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D5000 Si O D5000 No ?
Dubbi, pro e contro sul modello top tra le amatoriali
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mko61
Messaggio: #51
QUOTE(Aerospace @ Apr 22 2010, 12:15 AM) *
...

Non farti falsare dal motorino.
...
ora esiste un intero parco ottiche(sia nikon che di altri produttori) DX e AF-S che hanno un costo paragonabile(e spesso inferiore)a quello delle nonAF-S/FX.
...
-compri un'ottica anziana e la monti su DX: non sfrutti la qualità di cui è capace tuo il sensore->non ha senso
-compri un'ottica FX e la monti su DX: spendi un botto e non usi la lente per quello per cui è stata progettata->non ha senso
...


Sono assolutamente d'accordo. Il sensore DX ha specificità che raccomandano un'ottica appositamente progettata.



t o n y
Messaggio: #52
Ma scusa aerospace, d90 e d5000 non hanno entrambe un sensore DX? In caso affermativo, credo di non aver capito il senso di quello che state cercando di dirmi... sicuramente a causa del fatto che non sono esperto.

Per il resto, le differenze tra d90 e d5000 non si fermano alla compatibilità con le ottice (che è la differenza maggiore, almeno apparentemente)... ci sono il doppio display, la doppia ghiera, l'ergonomicità... tutte cose che se un domani dovessi diventare esperto e esigente, potrei desiderare... E' assolutamente vero che bisogna tener conto del budget che si dispone; in realtà la mia perdizione era legata al prezzo eccessivo della d90 che sto trovando nei negozi in città; però sto trovando on line delle offerte che sembrano veramente bombe e poi esiste anche un mercato dell'usato.

Mi auguro di riuscire a coronare il mio sogno (per essere fiabeschi) e riuscire ad acquistare finalmente una d90, senza che passi ancora troppo tempo.

In ogni caso non smetterò mai ringraziarvi per la disponibiltà e la cortesia che mi mi state dando.

Messaggio modificato da t o n y il Apr 22 2010, 08:43 PM
bliz
Messaggio: #53
Ma tu te la sei già comprata?

Io ancora devo biggrin.gif Purtroppo c'è tutto un giro di ragionamenti quando spendi tutti questi soldi che cercano di non mandare in fallimento te e chi ti sta attorno biggrin.gif

Ecco come l'ho pensata io per me, le prime cose che mi hanno fatto notare:
- Quanto durerà la passione? E' una di quelle cose passeggiere o aspiri a cosa?
- Quanto vuoi spendere senza pensare che sia un "eccessiva spesa" per iniziare?
- Che esperienza hai?
- Se la cosa ti piace e continui, intendi cambiare macchina in futuro o pensi di usarla per svariati millenni?
- La tua scelta, può facilmente essere rivenduta in futuro? (nuova o usata?)

Allora... partendo dal fatto che non sappiamo se è una passione che ci rimane (quando iniziamo entrare nel mondo delle foto).. è il caso di fare chiarezza dentro noi stessi... Siamo apassionati di foto da quando eravamo piccoli? E' una fissazione? Quanto ti sei attaccato alle foto nella tua vita?

Gia da quà capiamo se.. potrebbe essere una passione che può perdurare... se invece abbiamo avuto poco a che fare e siamo attirati da questi gioielli.. è sicuro.. voliamo basso... potremo fare una spesa altissima per poi usarla poco e niente e neanche al 20% delle sue funzionalità. E' inoltre meglio partire con qualcosa di basso.. penso che la d90 sia molto piu dispersiva tra menù e comandi, o meglio, meno user-friendly della d5000.. e magari questo può demotivarci nella fase di apprendimento.

Passando all'altro punto.. dobbiamo avere un budget.. è chiaro che se sto inziando ho pochi soldi da parte ma voglio il gioiellino.. non posso puntare subito alla d90.. e manco sappiamo cos'è un tempo di posa! E' meglio iniziare dal basso.. quindi d60.. d80.. d3000 o d5000 a seconda del budget che abbiamo.. ricordiamoci.. all'inizio piu capiamo cosa vogliamo fare.. e piu risparmiamo.. io personalmente voglio imparare ma allo stesso tempo avere una buona macchina tra le mani... e necessitando il video ho puntato alla d5000.

Esperienza?
Zero. Guarda ho fatto foto con le compatte e l'unica cosa che sò è che si centra in mezzo e il mezzo scatto serve per fare focus. Perfetto.. risparmia sul corpo e prenditi un libro biggrin.gif
Apparte gli scherzi, cerchiamo di pensare anche a questo.. può la nostra esperienza sfruttare la macchina? quanto pensiamo di crescere è direttamente proporzionale al tempo che ci durerà la nostra macchina.

Cambiare macchina in futuro? Lo fareste? Io penso di si, per questo conviene iniziare dal basso risparmiando ora è meglio vedere come va adesso.. vedete se vi piace la passione se prosegue se vi piglia tantissimo.. solo lì potete poi upgradare il vostro corpo macchina! E sottolineo.. se sapete come usarlo wink.gif Pero' almeno sapete che vi piace.. è un gran passo. Moltissimi comprano d90 e la usano 10 volte in 6 mesi.. vi sembra una buona spesa? E pensate che mettendo i soldi da parte adesso potete comprarvi un modello successivo anche alla d90 (d7000).

Una macchina supercostosa vi darà problemi a rivenderla? bhe.. una cosa è certa.. più è costosa, più avete problemi.. e se volete rivenderla spesso dovete perderci.. molto!! Per questo non se ne trovano spesso usate. E' piu facile in compenso vendere una macchina basso livello pagata poco ad un prezzo ragionevole.. sopratutto perchè quelli che iniziano sono molti... e la gente non inizierà mai da una supercostosa, quindi è un mercato minore.

Detto questo spero di non avervi annoiato, vi ho voluto raccontare la mia esperienza e le motivazioni che mi hanno portato a scegliere la D5000. Se in futuro riterrò che la passione ne vale la pena, passerò alla D90 (o D7000), ma non ha senso comprarla ora, non userei manco il 2% di quella.

Byz smile.gif
t o n y
Messaggio: #54
QUOTE(bliz @ Apr 23 2010, 03:51 AM) *
Ma tu te la sei già comprata?

Io ancora devo biggrin.gif Purtroppo c'è tutto un giro di ragionamenti quando spendi tutti questi soldi che cercano di non mandare in fallimento te e chi ti sta attorno biggrin.gif

Ecco come l'ho pensata io per me, le prime cose che mi hanno fatto notare:
- Quanto durerà la passione? E' una di quelle cose passeggiere o aspiri a cosa?
- Quanto vuoi spendere senza pensare che sia un "eccessiva spesa" per iniziare?
- Che esperienza hai?
- Se la cosa ti piace e continui, intendi cambiare macchina in futuro o pensi di usarla per svariati millenni?
- La tua scelta, può facilmente essere rivenduta in futuro? (nuova o usata?)

Allora... partendo dal fatto che non sappiamo se è una passione che ci rimane (quando iniziamo entrare nel mondo delle foto).. è il caso di fare chiarezza dentro noi stessi... Siamo apassionati di foto da quando eravamo piccoli? E' una fissazione? Quanto ti sei attaccato alle foto nella tua vita?

Gia da quà capiamo se.. potrebbe essere una passione che può perdurare... se invece abbiamo avuto poco a che fare e siamo attirati da questi gioielli.. è sicuro.. voliamo basso... potremo fare una spesa altissima per poi usarla poco e niente e neanche al 20% delle sue funzionalità. E' inoltre meglio partire con qualcosa di basso.. penso che la d90 sia molto piu dispersiva tra menù e comandi, o meglio, meno user-friendly della d5000.. e magari questo può demotivarci nella fase di apprendimento.

Passando all'altro punto.. dobbiamo avere un budget.. è chiaro che se sto inziando ho pochi soldi da parte ma voglio il gioiellino.. non posso puntare subito alla d90.. e manco sappiamo cos'è un tempo di posa! E' meglio iniziare dal basso.. quindi d60.. d80.. d3000 o d5000 a seconda del budget che abbiamo.. ricordiamoci.. all'inizio piu capiamo cosa vogliamo fare.. e piu risparmiamo.. io personalmente voglio imparare ma allo stesso tempo avere una buona macchina tra le mani... e necessitando il video ho puntato alla d5000.

Esperienza?
Zero. Guarda ho fatto foto con le compatte e l'unica cosa che sò è che si centra in mezzo e il mezzo scatto serve per fare focus. Perfetto.. risparmia sul corpo e prenditi un libro biggrin.gif
Apparte gli scherzi, cerchiamo di pensare anche a questo.. può la nostra esperienza sfruttare la macchina? quanto pensiamo di crescere è direttamente proporzionale al tempo che ci durerà la nostra macchina.

Cambiare macchina in futuro? Lo fareste? Io penso di si, per questo conviene iniziare dal basso risparmiando ora è meglio vedere come va adesso.. vedete se vi piace la passione se prosegue se vi piglia tantissimo.. solo lì potete poi upgradare il vostro corpo macchina! E sottolineo.. se sapete come usarlo wink.gif Pero' almeno sapete che vi piace.. è un gran passo. Moltissimi comprano d90 e la usano 10 volte in 6 mesi.. vi sembra una buona spesa? E pensate che mettendo i soldi da parte adesso potete comprarvi un modello successivo anche alla d90 (d7000).

Una macchina supercostosa vi darà problemi a rivenderla? bhe.. una cosa è certa.. più è costosa, più avete problemi.. e se volete rivenderla spesso dovete perderci.. molto!! Per questo non se ne trovano spesso usate. E' piu facile in compenso vendere una macchina basso livello pagata poco ad un prezzo ragionevole.. sopratutto perchè quelli che iniziano sono molti... e la gente non inizierà mai da una supercostosa, quindi è un mercato minore.

Detto questo spero di non avervi annoiato, vi ho voluto raccontare la mia esperienza e le motivazioni che mi hanno portato a scegliere la D5000. Se in futuro riterrò che la passione ne vale la pena, passerò alla D90 (o D7000), ma non ha senso comprarla ora, non userei manco il 2% di quella.

Byz smile.gif

In realtà in alcuni punti mi sei stato utile a confermare la mia tendenza verso la d90 (che ancora non sono riuscito ad acquistare)... Sono almeno 10 anni che sogno una reflex... da qualche mese ho una f60 35mm che però per i costi di sviluppo soprattutto ho sempre messo in secondo piano rispetto alla p80, compatta di fascia alta... ho trovato una serie di limiti che hanno acceso ancora di più in me il desiderio di fare il grande passo... i manuali gia ci sono e anche se non sono esperto, ho quell'infarinatura teorica che mi permette di sapere quali tasti premere e quali impostazioni cercare per ottenere determinati effetti... insomma, mi manca solo la macchina.
E' da tempo che sto progettando un viaggio (di quelli che si vive alla giornata), ma prima di concretizzarlo voglio avere la reflex. Un viaggio senza reflex, è un viaggio sprecato almeno in parte; anche se le foto più belle sono intorno a noi e non c'è bisogno di andarle a cercare chissà dove, ma è anche vero che purtroppo non abito in una città semplice e questo renderà difficile fare foto in determinati posti e determinati orari...

Studio comunicazione e credo nella fotografia come strumento per esprimersi e comunicare agli altri e a noi stessi. Peccato che solo ora sto concretizzando...
Mi fermo quì per evitare l'off topic.

Ah! dimenticavo... non vedo nel mio futuro grandi cambi di corpi macchina... sono del parere che con la macchina bisogna creare un rapporto personale che migliori sempre di più col tempo e che ci permetta di capirla sempre meglio e ottenere da lei sempre il massimo.

Tutti questi presupposti probabilmente sono validi per qualsiasi reflex e non a caso la scelta è una cosa soggettiva.

Ciao.

Messaggio modificato da t o n y il Apr 23 2010, 09:39 AM
bliz
Messaggio: #55
Perfetto smile.gif l'intento del post era proprio quello di dare una mano a capire.. io per esempio mi ero trovato in crisi.. perchè si mi piace, si sto imparando, ma ci sono mille cose che probabilmente potrebbero portarmi a pensare che è una salita piuttosto difficile, quindi in ogni caso mi paro il di dietro e prendo una entry per iniziare =)
slandau
Messaggio: #56
QUOTE(t o n y @ Apr 23 2010, 10:36 AM) *
In realtà in alcuni punti mi sei stato utile a confermare la mia tendenza verso la d90 (che ancora non sono riuscito ad acquistare)... Sono almeno 10 anni che sogno una reflex... da qualche mese ho una f60 35mm che però per i costi di sviluppo soprattutto ho sempre messo in secondo piano rispetto alla p80, compatta di fascia alta... ho trovato una serie di limiti che hanno acceso ancora di più in me il desiderio di fare il grande passo... i manuali gia ci sono e anche se non sono esperto, ho quell'infarinatura teorica che mi permette di sapere quali tasti premere e quali impostazioni cercare per ottenere determinati effetti... insomma, mi manca solo la macchina.
E' da tempo che sto progettando un viaggio (di quelli che si vive alla giornata), ma prima di concretizzarlo voglio avere la reflex. Un viaggio senza reflex, è un viaggio sprecato almeno in parte; anche se le foto più belle sono intorno a noi e non c'è bisogno di andarle a cercare chissà dove, ma è anche vero che purtroppo non abito in una città semplice e questo renderà difficile fare foto in determinati posti e determinati orari...

Studio comunicazione e credo nella fotografia come strumento per esprimersi e comunicare agli altri e a noi stessi. Peccato che solo ora sto concretizzando...
Mi fermo quì per evitare l'off topic.

Ah! dimenticavo... non vedo nel mio futuro grandi cambi di corpi macchina... sono del parere che con la macchina bisogna creare un rapporto personale che migliori sempre di più col tempo e che ci permetta di capirla sempre meglio e ottenere da lei sempre il massimo.

Tutti questi presupposti probabilmente sono validi per qualsiasi reflex e non a caso la scelta è una cosa soggettiva.

Ciao.


Io era anni che sognavo di passare ad una reflex digitale. Prima avevo una Compatta prosumer :Canon powershot G3 che all'epoca costava quanto ora costa la D90 + 18-105.

Prima ancora avevo due reflex pentax a pellicola. E' ovvio che la fotografia è sempre stata una mia passione, soprattuto per i viaggi.

Passare quindi da una compatta come la mia vecchia canon ad una reflex entry level non ne valeva la pena. Secondo me il cambiamento doveva essere notevole.

Ecco che sono passato quindi dai 4mp (e 400 iso con ottiche non stabilizzate) ai 12 mp e 6400 iso e ottica stabilizzata.

Purtroppo ho anche quadruplicato i pesi da trasportare (tutto il giorno....)

purtroppo la macchina ha così tante regolazioni che spesso per fretta (Nei tour spesso la guida non aspetta chi fotografa) dimentico qualche cosa.

Per fortuna però scattando in raw molti errori li recupero in Post produzione.

Il concetto è : Se resisti alla tentazione di cambiare la macchina ad ogni nuova uscita secondo me è meglio prendere una macchina di buon livello e tenerla un lungo periodo.
Quindi direi di escludere a priori tutto ciò che sta al di sotto della d5000.

Tra le D90 e la D5000 ci sono alcune differenze soprattutto "Ergonomiche" ma, come qualità delle foto la sostanza non cambia (quella dipende dall'ottica).

Andare oltre alla D90 ? ..... la D300 o la D300s possono aver senso per la fotografia sportiva, altrimenti è meglio la D90 o la D5000 ed investire la differenza nell'ottica.

Cambiare il corpo macchina in futuro ? si, ma solo con differenze notevoli.
Ed in questo caso è probabile che la tecnologia si sarà talmente evoluta che magari le reflex saranno state sostituite da qualcos'altro (Vedi sistema 4/3 di olympus o panasonic)

Secondo me prendere oggi una D5000 con l'idea di cambiarla dopo poco non so a che cosa porta. Sono dell'idea che è meglio fare "LA" spesa ora e poi farla durare tanto. Anche 10 anni.

A quel punto passati 10 anni non ci si porrà neppure più il problema di vendere la macchina. La si terrà, al peggio come oggetto da collezione.

E per le ottiche...... tra 10 anni probabilmente i nuovi corpi macchina saranno talmente innovativi ...... da trovare le vecchio ottiche molto limitate.

Risultato : La d90 la sostituirò tra 8-10 anni con una macchina pesante ed ingombrante la metà della D90, con una sensibilità enormemente superiore magari (204800 iso....), migliore dinamica e magari un solo obiettivo che con la qualità delle ottiche odierne va dai 16 ai 300 mm


Per scegliere tra D90 e D5000 prova anche a vedere se riesci a provarle. anche impugnandole, sentendo a tatto quella che preferisci.
t o n y
Messaggio: #57
Credo che questo sarà il commento conclusivo a questo post in quanto sono felice di annunciarvi che ieri ho acquistato la mia Nikon d90! (Ho trovato una buona offerta che mi ha ulteriormente tolto i dubbi della scelta con la d5000)
La percezione che ho avuto quando l'ho accesa per la prima volta è stata quella di possedere un essere con un'anima e che snobbava le mie mani troppo poco inadatte e inesperte per le sue potenzialità.
Ma è una cosa che gli lascerò credere per poco tempo.
In settimana andrò a chiedere a qualche amico fotografo di testarla giusto per essere sicuro (l'ho aquistata nuova, ma ho avuto l'impressione che era stata gia aperta in quanto alcuni cavi non erano sigillati); dopodichè registrerò il prodotto e poi inizierò a fargli capire chi è che comanda.
Sarà lo strumento delle mie espressioni.

PS: Il mio vecchio obiettivo, per quel poco che sono riusciuto a provare, su questa macchina mi ha sorpreso... fin quando non potrò sostituirlo o affiancarlo con altri, mi accontenterò volentieri di questo.
Grazie e... buona luce a tutti!

Messaggio modificato da t o n y il Apr 25 2010, 11:55 AM
lanval
Messaggio: #58
Dove hai trovato l'offertona?

Messaggio modificato da lanval il Apr 25 2010, 10:38 PM
linkatme
Messaggio: #59
Ciao a tutti! Mi allaccio al topic, la domanda è sempre la stessa: ho occasione di prendere una d5000 nuova, attualmente ho una coolpix s210. Io un po' ci capisco di fotografia ma a mia moglie le foto della coolpix proprio non piacciono...bho! Senza entrare nell'universo femminile e scatenare polveroni, così su due piedi, noterà la differenza a livello estetico nelle foto??? Grazie per la comprensione, Luca!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #60
QUOTE(linkatme @ May 12 2010, 06:57 PM) *
Ciao a tutti! Mi allaccio al topic, la domanda è sempre la stessa: ho occasione di prendere una d5000 nuova, attualmente ho una coolpix s210. Io un po' ci capisco di fotografia ma a mia moglie le foto della coolpix proprio non piacciono...bho! Senza entrare nell'universo femminile e scatenare polveroni, così su due piedi, noterà la differenza a livello estetico nelle foto??? Grazie per la comprensione, Luca!



Valgono le considerazioni fatte in precedenza, attenzione che se prendi la D5000 e le classiche ottiche kit ok, ma se punti a qualcosa come macro e lenti da ritratto, puntare sulla D5000 equivale a dover prendere tutte lenti motorizzate che mandano a ramengo il tuo iniziale risparmio di 200 euro rispetto alla D90.
Un paio di esempi

Vuoi fare ritratto a certi livelli con la D90 prendi l'85mm f1.8 a 200 euro, con la D500 o focheggi a mano o non prendi nulla.
Altro esempio, con la D90 puoi fare macro con 250 euro del 60mm Micro AF (usato), con la D5000 o focheggi sempre a mano oppure devi prendere il 60mm AFS che di euro ne costa almeno 380-400 (sempre usato).
Ultimo esempio tra i wide, con la D90 puoi optare per lenti come il Tokina 12-24mm o 11-16mm non motorizzate, per la D5000 devi prendere o il nikkor 10-24mm o il tokina 12-24mm II vers (che costa molto più della prima versione), il delta costo è sempre dell'ordine di qualche centinaio di euro.

Molti diranno che puoi focheggiare a mano, ma tu te la senti di rinunciare all'AF? sopratutto con un mirino piccolo e più buio come il pentamirror della D5000? e l'LCD vero girevole ma pur sempre più piccolo e molto più scarso di quello della D90.

Ricorda che se risparmi ora poi spendi di più (regola delle stampanti e delle cartucce di inchiostro)

Messaggio modificato da kintaro70 il May 12 2010, 06:17 PM
linkatme
Messaggio: #61
QUOTE(kintaro70 @ May 12 2010, 07:15 PM) *
... attenzione che se prendi la D5000 e le classiche ottiche kit ok... SI

Molti diranno che puoi focheggiare a mano, ma tu te la senti di rinunciare all'AF? SI!

Ricorda che se risparmi ora poi spendi di più (regola delle stampanti e delle cartucce di inchiostro)
VERO, però purtroppo il budget è budget, e la moglie lo strozza!!!

Grazie per la pronta risposta, ora...procedo! Appena arriva, e spero con lei anche la primavera, provo a fare qualche foto da postare nell'altro topic!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #62
QUOTE(linkatme @ May 12 2010, 07:20 PM) *
VERO, però purtroppo il budget è budget, e la moglie lo strozza!!!

Grazie per la pronta risposta, ora...procedo! Appena arriva, e spero con lei anche la primavera, provo a fare qualche foto da postare nell'altro topic!


Ottimo, l'importante è fare le proprie scelte consapevolmente ... buone foto
 
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