Ciao a tutti.. Sono nuovo del forum.. Tra poco inizierò a mettere le mie foto.. Da qualche anno scatto con la mia reflex.. E dopo due anni conosco due colleghi con la stessa passione.. E decidiamo di farci conoscere.. Inizialmente da amici parente colleghi.. Un bel passaparola..ci ha fatto fare qualche lavoretto.. Ora.. È spuntato un tale che ha un locale e vuole fare i poster dei suoi ballerini da appendere al locale stesso.. Foto di danza.. Mai fatte.. Ma aperte questo.. Volevo sapere quanto posso chiedere di compenso.. E poi le stampe per i poster.. Quanto costano? Tipo 100x60..
Devo andare stasera a parlare lo proprietario.. E non ho idea dei prezzi da chiedere.. Aiutatemi.. :)
In anticipo grazie mille

in pratica è impossibile poterti consaigliare un prezzo visto che ci mancano un sacco di informazioni tipo quanto sei bravo (andrebbero viste molte foto), che attrezzatura hai, se hai partita IVA o fai a nero (immagino la seconda ma in ogni caso tu nega spudoratamente e afferma "la prima" visto che siamo su un forum pubblico, quante foto/ore di lavoro dovrai svolgere ecc.ecc.

Considerato che questo è un forum frequentato da moltissimi professionisti che pagano le tasse e l'iva e faticano spesso a tirare avanti la carretta io credo sia poco opportuna quando non offensiva una richiesta come questa.

........e tutti questi professionisti come hanno iniziato, ah si.......si sono alzati la mattina ed hanno pensato....mi metto a fare il fotografo, e sono corsi ad aprirsi la P.Iva........ma dai.......ma sai quanti professionisti hanno iniziato non fatturando.....secondo me quasi tutti.
E poi questo cosa c'entra con la domanda.........semmai io sono d'accordo con Flo88 che è difficile dare risposta.....troppe varianti.....

ciao

Prima ancora di chiedermi "quanto", io mi chiederei "sono all'altezza?". Vale a dire: ho le capacità tecniche e l'esperienza per fare a decentemente questo lavoro? Ho un'attrezzatura all'altezza del compito? Ho un'idea di cosa fare e come farla?
Visto che oltretutto non hai nemmeno idea di quanto possano costare degli ingrandimenti 100x60 (e poi, su tela? su carta? opaca? lucida? ecc.), come primo incarico mi limiterei a chiedere un rimborso spese, ma solo dopo aver constatato, in tutta onestà, di aver prodotto un lavoro decente e all'altezza delle aspettative del cliente...

Devo andare stasera a parlare lo proprietario.. E non ho idea dei prezzi da chiedere.. Aiutatemi..
In anticipo grazie mille
[/quote]

chiedere e' lecito...rispondere e' educazione ed alla mia eta ancora riesco a stupirmi.........
bah.....

per le prestazioni d'opera occasionali fiscalmente non è necessaria una registrazione e relativa apertura di partita iva, in generale per qualunque lavoro che non richieda titoli specifici e/o l'iscrizione ad un albo
certo, se la cosa diventa frequente (piu di 5 o 6 volte in un anno, diciamo) è richiesta la regolarizzazione con apertura di p.i.
per la regolarizzazione fiscale dichiarando l'introito però non so esattamente come funzioni quindi meglio sentire un commercialista in merito anche per quello che riguarda il passaggio normativo tra l'opera occasionale e quella regolare (numero di servizi)

e ovviamente tutti i professionisti pagano le tasse e la marmotta incarta la cioccolata...
considerando la classifica europea sull'evasione... qualcosa non torna.
Tutti a predicare bene ma poi i fatti dicono l'esatto contrario.

Comunque puoi fare una ricevuta per prestazione occasionale per un importo annuo fino a 5 mila euro.
quanto chiedere...? puoi stare tra i 5 e 15 € all'ora. come consigliava giodic valuta le tue competenze
e il risultato e calibri il conto. Non è professionale farlo ma per le prime può andare.

Un po' come una cameriera rumena

Comunque penso la cifra sia quella, meno di 250+iva a cranio al giorno (metti in conto anche la post produzione e non solo il tempo che stai scattando) non chiederei...inoltre ci sono le stampe e qui basta vedere qualche listino online.

il costo del lavoro è quello, non hai mezzi che consumano e da ammortizzare e non essendoci
lauree, un ordine e tabelle... insomma un architetto può chiedere anche 50€ l'ora
ma un fotografo dovrebbe dimostrarlo di valerli


le prestazioni occasionali non sono soggette a iva ma ritenuta d'acconto che deve pagare il cliente.

Mi spiace per la tua risposta superficiale, ma io sono uno di questi "poveri" fessi che si sono alzati la mattina e hanno aperto la Partiva IVA. Precedentemente affiancavo un fotografo professionista a gratis per fare esperienza.

Io non capisco questo astio nei confronti di chi inizia a far lavoretti fotografici. è invidia?


Pensateci un attimo. I professionisti, secondo voi, si alterano di più davanti a un amatore (bravo o incapace, poco importa) che lavora gratis o un amatore che si fa pagare?

Ve lo dico io. La prima. Anche perchè poi il professionista gli può far concorrenza, altrimenti no. Tanto alla gente così non importa la qualità, ma perchè non la sa capire. I clienti (o potenziali) fanno sempre e solo il paragone con loro stessi che scattano con l'iPhone, non fanno paragoni tra un fotografo e l'altro. Punto. E gli importa spendere il meno possibile, possibilmente nulla.

Un buon modo, e legale, per cominciare a farsi strada in questo mondo è proprio la formula della prestazione occasionale. Strada per altro suggerita anche dall'associazione nazionale fotografi professionisti.

Hai delle limitazioni, ma nel caso specifico puoi tranquillamente avvalerti di questa forma contrattuale, e non correre rischi col fisco.

Siamo per lo meno in due.

Confermo: tutti iniziano lavorando in nero. Non raccontiamoci #########.
Aggiungo: se hai paura di un amatore alle prime armi allora non stai svolgendo bene la tua attività.
Concludo: impossibile dirti quanto chiedere non sapendo:

1 - le tue capacità
2 - il tipo di servizio richiesto (troppo generica la spiegazione)
3 - il tempo impiegato sia in fase di scatto che in post (a fare uno scatto di uno che zampetta possono volerci da 2 minuti a 1 giorno).

Per il resto: dacci dentro e in bocca al lupo

Sarebbe ovvio, ma tanto vale farlo notare meglio.
Secondo me i professionisti (io faccio un altro lavoro che comprende anche fare delle foto, quindi non sono fotografo ne esperto di prezzi nel particolare) farebbero bene a consigliare il nostro novizio invece di prenderlo a male parole...molto meglio un concorrente che chiede i soldi giusti (anche se poi non ci paga le tasse) e non deprime il mercato con tariffe assurdamente basse o gratis.

Ecco appunto.

Comunque. Quanto tempo impieghi? che attrezzatura usi? quante foto consegni? Che tipo di post produzione fai?

Secondo me siamo arrivati un po' troppo in fretta a conclusioni inesatte...l'equazione non professionista = evasore totale, anche se spesso assolutamente veritiera, non è valida a prescindere...nello specifico il nostro amico può tranquillamente fare il servizio, emettere regolare ricevuta con codice fiscale per prestazioni occasionali e pagarci il 20% di ritenuta d'acconto...il tutto in maniera limpidissima alla piena luce del sole...senza bisogno di fare qualche torto etico o morale a chiunque...il torto, casomai, sarebbe un altro: quello di svendersi...mettiamo che il nostro amico sia un fenomeno, di livello assolutamente pari se non più alto rispetto a molti professionisti...il torto secondo me sarebbe casomai andare a vendere un lavoro di assoluto livello e che comporta la perdita di molto tempo per pochi spiccioli...questa sarebbe concorrenza sleale, perchè a parità di risultato un committente sceglierebbe sicuramente quello che gli costa di meno (molto di meno), e questo si che toglierebbe il lavoro a chi con la fotografia ci deve vivere...intendiamoci, in un libero mercato uno è liberissimo di chiedere quello che vuole, ci mancherebbe, e quindi se voglio vendere un matrimonio eccelso a 300 euro sono liberissimo di farlo...però bisogna vedere con quali presupposti poso permettermi di farlo...se ho il mio lavoro, che tutti i mesi mi dà lo stipendio ed il pane, e nel WE vado a fare servizi fotografici, poi è logico che posso permettermi, pur perdendoci molto tempo, di farmeli pagare poco, tanto ho il paracadute sempre aperto, dato che non mangio con quello, ma con altro...ecco, questo secondo me può togliere lavoro a chi invece con le stesse foto deve farci mangiare moglie e figli, non il nero, che, essendo un reato, in teoria non andrebbe nemmeno contemplato...quindi, per come la vedo io, a prescindere da pro, non pro, ecc, bisogna sempre 1. fare le cose in regola, 2. farsi pagare per il reale valore di quello che si offre, con tanta umiltà quando serve ammettere di non essere in grado di raggiungere un buon livello e altrettanta obiettività quando è invece oggettivo che quello che offriamo è un livello alto...nel lavoro (anche nell'hobby retribuito come in questo caso) la gente non ci deve scegliere perchè costiamo poco o meno di, ma perchè siamo bravi, perchè offriamo qualità...
Quindi, dopo tutto questo sermone (chiedo scusa) il consiglio che posso darti è quello di riflettere lucidamente su ciò che hai da offrire, sul livello che pensi di poter mettere in campo, e regolarti di conseguenza...credi di non avere esperienza e pensi di offrire un prodotto medio? Bene, chiedi una cifra consona non molto elevata, chi ti paga saprà di non poter contare sul non plus ultra ma avrà risparmiato, e sarà una sua libera scelta (intendiamoci, uno può chiedere 6000 euro anche se non ha mai preso in mano una reflex, tanto poi ci pensa chi a pagato ad andarlo a cercare quando vede il risultato)...viceversa, se ritieni di poter obiettivamente realizzare un prodotto ottimo, assolutamente di qualità, allineati al mercato, sia perchè è giusto che tu venga retribuito per quello che meriti, sia perchè, così, non avrai fatto torto a nessuno...

Parole sante !!!!

stiamo parlando di un non professionista che per sua ammissione non ha mai fatto nulla del genere e non sa dove mettere le mani....io giornalieri 250euro +IVA difficilmente li darei a molti "professionisti" figuriamoci in questo caso

Vedi risposta più sopra.
Non conosco le tariffe tra i fotografi (e nemmeno loro pare visto che quasi nessuno si azzarda a dire una cifra), ma se a 250 euro ci levi diciamo il 40% di tasse a essere ottimisti ti rimangono 150 euro puliti che divisi per diciamo una giornata per comodità (24 ore, tra recarsi sul posto, scattare, editare e curarsi della stampa) sono ben 6,25 euro l'ora.

Quella che mi veniva a pulire casa (prima che se la mangiassero i cani) prendeva ben di più!!!!!
p.s. (e in nero ovviamente...)

avevo capito 250 + IVA quindi da non toglere le tasse e io per giornata lavorativa di un fotografo non intendo 24 ore ma 6/7/8/9 dipende per questo mi sembrava eccessivo

Sinceramente per 250 euro non apro neanche gli occhi alla mattina.

Devi essere il nuovo Cartier-Bresson quindi

no assolutamente, ma 250 sono davvero pochi. Considerando l'attrezzatura (più software, cf, computer e tutto), la manutenzione, la postproduzione, ed il tempo che passi a scattare, fosse anche solo un pomeriggio, non ammortizzi.

O magari può essere uno che vive del suo lavoro, paga bollette e affitto e magari persino le tasse, magari mantiene pure una famiglia ed ha una certa esperienza nel lavoro.

Certo non può chiedere la stessa cifra di chi lo fa come secondo lavoro (deprimendo il mercato) o dello studentello che vive con mamma e papà tutto spesato che l fa anche gratis (ammazzando il mercato).

250 euro al giorno e vai per aria in 3 mesi. Il tempo di finire i risparmi di papà e mamma.

La mia affermazione era chiaramente provocatoria quanto lo era quella quella del non aprire neppure gli occhi per 250 Euro presumo ...
250 Euro per 30 giorni sono 7500 Euro al mese ... quante persone conoscete che prendeno 7500 Euro al mese? No perchè ora un conto è che "il talento non ha prezzo" e che i grandi fotografi guadagnino quanto i grandi attori o i grandi registi (e 7500 Euro li prendono all'ora non al mese) e un conto e che un fotografo, professionista finchè volete, ma sconosciuto sia convinto che salvo gli propongano un qualcosa da almeno 250 Euro non si alzi neppure dal letto ... questo si è quello che muore di fame altrochè quello che lavora per meno.
Mi viene da ridere quando sento che "250 euro al giorno e vai per aria in 3 mesi. Il tempo di finire i risparmi di papà e mamma" ... salvo che nelle 250 Euro ci debbano stare anche le spese per la stampa e in questo caso forse effettivamente - soprattutto se si tratta di stampe molto grandi o molto numerose - può essere che la cifra sia effettivamente bassa ...

Poi che le tasse debbano essere pagate e che ci siano le spese mi pare una cosa che non riguardi solo i fotografi ... tutti quelli che hanno uno schifo di partita iva sono nelle stesse condizioni e in tutti i settori c'è la concorrenza del "disonesto" quindi anche qui mi pare che tutte ste lamentele lascino un po' il tempo che trovano.

7500 euro al mese fatturati e vai per aria in 3 mesi. La mia non era una provocazione
Un verduriere incassa di più ed è in affanno.

Ti ricordo che il peso fiscale reale di un'azienda è stimato (a ragione) in Italia nella misura del 65-70%.
Aggiungici multelle e balzelli vari che non mancano mai.
Aggiungici i costi di una normale azienda (un affitto, attrezzature, licenze, aggiornamenti, automezzo, etc).
E ti trovi a lavorare non per 5 euro l'ora che prendi ma per 10 euro l'ora che devi mettere.



Un esempio buffo e costoso per farti ridere/piangere ? Questo mese abbiamo avuto i corsi obbligatori di primo soccorso (400 euro a persona) e di primo intervento antincendio (150 euro a persona). Ovviamente obbligatori.

Se hai partita iva e fai un certo tipo di lavoro saprai che magari ci sono momenti dove impazzisci perché ti capitano due tre lavori insieme e altri (specie di questi tempi) dove per una settimana o più te ne puoi andare anche a pescare le trote...e se per caso stai male non guadagni un gran casio.

Se io avessi 250 euro al giorno tutti i giorni, compreso quando ho mal di pancia, ci metterei la firma anche io

Considera che, rispetto al paragone che hai fatto, chi "prende" 7500 euro al mese significa che in realtà ne prende 15000, dato che metà circa vengono trattenuti in busta per i vari contributi e tasse...Quindi quei 7500 del fotografo, su cui dovranno essere pagati irpef, iva, inps, bollette, consumi, materiale, affitto locali, leasing vari sull'attrezzatura, alla fine della fiera diventano si e no 3000...aggiungici che 30 gg su 30 non lavora nessuno, vuoi per il necessario riposo, vuoi perchè non è così facile avere la fila fuori dalla porta, tale per cui c'è da fare giorno e notte, quindi possiamo togliere circa 8 gg/mese, e scendiamo già a 5500, di cui, quindi, ne restano circa 2000...se ci consideri il rischio d'mpresa che chi lavora in proprio si assume (se nell'azienda tal dei tali mi danno 1500 euro al mese e sono tranquillo che tutti i mesi sono quelli, per mettermi in proprio senza ferie pagate, senza tfr, senza malattie, ecc e rischiare di chiudere la saracinesca se il lavoro gira male qualche euro in più al mese uno lo vorrà guadagnare no?) diventa uno stipendio assolutamente normale...

Ciao, la mia risposta non è superficiale e mi dispiace che ti abbia colpito. Bene tu hai aperto la P.IVA prima di iniziare a procurarti il lavoro, ma hai lavorato "gratis" presso un fotografo professionista, questo fotografo ti ha assunto regolarmente? o ti sfruttava? perchè se così fosse non hai evaso tu ma hai aiutato ad evadere......
Comunque il fatto che hai aperto subito la P.IVA ti fa onore. Ma devi riconoscere che non è proprio così facile.
Io, giusto per chiarezza, ho risposto in quel modo a chi ha messo in mezzo per una ennesima volta la storia del povero professionista che paga le tasse e del ragazzo che vuole iniziare che le evade.......ma dai siamo seri......al ragazzo che vuole iniziare bisogna consigliarlo bene, come in molti hanno fatto, spiegandogli che esiste anche la possibilità di utilizzare la prestazione occasionale.....etc.etc. ma se come uno chiede quando farsi pagare si inizia con il povero professionista..........
Oggi come ieri, se non ti fai (oltre chiaramente all'esperienza) un discreto pacchetto clienti (e quindi notorietà) col cacchio che puoi permetterti di aprire una attività........te lo dico per esperienza diretta......
E voglio ribadire che io sono contro chi evade le tasse, ma sono più contro se chi le evade è un professionista con anni di esperienza ed una buona mole di lavoro, (e ti assicuro che ce ne sono).
Meno se chi le evade e un ragazzo giovane che sta cercando di provare a entrare nel mondo del lavoro, tra l'altro in un paese che non aiuta e non ha mai aiutato i giovani in questo senso........purtroppo.




Ciao Fabio apprezzo la tua sincerità.
Sono pochi i pro che lo ammettono.

ciao

Personalmente sottoscrivo ogni riga.

1 - bisogna lavorare per poter vivere
2 - bisogna pagare le tasse

l'ordine di importanza è questo ed agli inizi il punto 1 è un po' più complicato

Semplicemente non te ne rendi conto dei veri costi dell'attività.
Lavorare a 250 euro + IVA al giorno significa rischiare di non arrivare al semplice pareggio.

Verissimo.........

Ciao Fabio.

Quindi tu con 4000 € al mese (perchè tolte le tasse son quelle) devi:
-pagarci lo studio (se ne hai uno)
- pagare le bollette di uno studio (se ne hai uno, ed è altissimo)
- comprarti l'attrezzatura, se si rompe qualcosa, se devi rimpolpare il parco ottiche, cambio macchina fotografica, software nuovi, computer nuovo, sistema di archiviazione ecc)
- eventualmente pagare un assistente se ne hai bisogno
- lavorare tutti i giorni
- postprodurre di notte (perchè di giorno lavori a 250)
- non fare mai ferie
- sperare di non ammalarti mai.
- vivere (il mutuo/affitto, la spesa, la macchina, le bollette e magari un hobby?)


E sei un professionista, mica una donna delle pulizie!

Scusa... se gli viene da ridere lascialo ridere

Ciao, io lavoro in un negozietto con un'altro mio collega e anche noi facciamo stampe su varie misure, quindi se posso consigliarti chiederei 250 per il lavoro di scatto più 25/30 euri a "poster".
Poi non conoscendo le tue capacità non posso andare oltre però questo è quello che posso dirti per aiutarti a stimare un prezzo.
Vada come vada ricordati sempre una cosa, la fotografia è divertimento e se riesci a pensarla in questo modo, fidati che ti escono degli scatti belli, io la penso cosi in ogni mio servizio.
Quindi in parole povere divertiti e fatti vedere che questo è quello che conta nel nostro campo!!

Non entro nel merito dei costi e nei rimborsi per la prestazione, vedrai tu....voglio solo dirti che se non hai mai fotografato la danza, passa prima un giorno a studiare le pose dei ballerini, siano essi classici, moderni, jazz o contemporanei....le fotografie di danza sono molto più impegnative di quanto ci si possa immaginare ed esigono canoni che, per quanto perfetto tecnicamente possa essere uno scatto, deve rispondere alle pose e alle figure che solo chi è pratico di questa disciplina conosce...anche uno stupidissimo particolare ( per chi non è a conoscenza.. ) come un piede non conforme alla figura, ti può rovinare una posa apparentemente perfetta!

io sono un dipendente
la mia busta paga LORDA è di 7500 euro al mese
ma in tasca, al netto delle spese, me ne arrivano 2400
se a queste 2400 togli tutte le spese che un fotografo deve sostenere, ti rendi conto che ti rimane ben poco
sempre ammesso che il fotografo riesca a lavorare 8 ore al giorno, 22 giorni al mese...

Condivido, non si pensa mai che i guadagni lordi di chi ha una propria attività se ne vanno quasi tutti in tasse, spese di gestione, e imprevisti vari. Uno dei motivi per cui non penso di aprire uno studio fotografico (oltre a non averne ancora le capacità), e proprio quello di non poter rischiare di ritrovarmi dei mesi senza lavoro e senza guadagni e di dover comunque pagare tasse e spese.

Piccolo OT: Rispetto al tuo stipendio, sono un morto di fame...

La cosa più bella è che mentre noi si continua a discutere sull'argomento, con consigli, conti, analisi, ecc, l'utente che ha aperto il 3d non si è più manifestato e, a distanza di una settimana, continua ad avere all'attivo un solo post (quello con cui ha aperto la discussione)...chissà se alla fine il lavoro lo avrà già fatto??

Oppure era un finanziere!

Matteo