Ciao a tutti,

ho visto recentemente delle bellissime foto di fiori perfettamente illuminati ma con sfondo completamente nero.
Ieri ho tentato di ottenere lo stesso risultato con una rosa, ma non ci sono riuscito.

Ho utilizzato la D70 + 50mm e flash integrato, ho effettuato una misurazione spot sul fiore ad F 8 impostando un tempo molto veloce: 1/500.
Il flash pero' scattando mi da' una parziale illuminazione dello sfondo.
Inoltre, in manuale impostando F 8 con i tempi non riesco ad impostarne uno piu' veloce di 1/500. E' normale tutto cio'?
Sto combiando qualche "cavolata" ?

Mi fornite qualche spiegazione per foto di questo genere ?

P.S. Purtroppo per adesso non posso inviare il risultato ottenuto in quanto mi trovo su un altro PC

Hai due soluzione.

Metti un fondo nero dietro il fiore stando ben attento alla riflessione del flash, oppure devi chiudere molto di più il diaframma. Infatti più è aperto il diaframma e maggiore è la distanza che il flash riesce ad illuminare.

Il tuo scopo è quello di avere uno spazio di illuminazione molto molto breve.
Ci sono poi tecniche diverse con flash esterni, ma rimaniamo a parlare del flash popup.

Dimenticavo, 1/500 è il massimo tempo che puoi avere con il sincro flash

Si, ma il flash scatta a 1/60 o mi sfugge qualcosa ?

Nei dati exif leggo infatti 1/60, ma in manuale con l'esposimetro ho selezionato 1/500.

Scatti ad 1/60 in priorità di diaframmi. Passa in M o S

No, lo scatto e' stato fatto in M impostando:

F 8 a 1/500,

ma negli exif leggo che lo scatto e' avvenuto a 1/60 (tempo del flash integrato che non posso settare piu' veloce).

Cosa non va o cosa non riesco a capire?

Diaframma (f) = NumeroGuida/Distanza del soggetto
Formula elementare, validà per il flash ma per tutto ciò che riguarda l'esposizione.

Sostituiamo il Numero Guida, ovvero l'intensità del lampo del flash, con qualsiasi altro valore di intensità di una qualsivoglia fonte luminosa, e capiremo che a parità di intensità di luce, è la distanza che fa la differenza.

In pratica, se noi abbiamo un fiore e gli spariamo contro il flash per illuminarlo, daremo una quantità di luce X a una distanza Y, necessaria a esporre correttamente. Se il nostro fondo nero è subito dietro al fiore, a distanza Y dunque, sarà colpito dalla stessa quantità di luce, quindi verrà illuminato. se invece lo poniamo maggior distanza, sarà colpito da meno luce, e così via progressivamente.

Dico progressivamente perchè aumentando la distanza l'intensità diminuirà esponenzialmente, non linearmente.
Esempio:
NG=16, distanza=2, diaframma =8
NG=16, distanza=4, diaframma =4
NG=16, distanza=8, diaframma =2

Quindi, per ottenere il fondo nero, il cartoncino basterà posizionarlo al doppio della distanza tra piano sensibile e soggetto, per avere due stop di differenza di esposizione, più che sufficenti a dare un nero profondo.

Ecco perchè spesso nelle nostre foto col flash abbiamo i visi ben illuminati mentre quello l'ambiente è sempre decisamente scuro

C'è anche un'altra possibilità che non prevede l'uso del flash (bisogna però confidare in una bella giornata)
Questa l'ho scattata nel giardino di casa. Giornata limpida, ore 11. Il fiore è illuminato esclusivamente dalla luce del sole (il mio flash preferito) e lo sfondo è dato dal muro di cinta del giardino.
Misurazione spot e diaframma molto aperto, l'ottica utilizzata è un 300/f4.
In questo momento non ho i dati exif sottomano, se interessa li posso postare.

Ma' io pensavo che per ottenere le foto con lo sfondo nero si doveva posizionare appositamento uno sfondo nero dietro.
????
Ciao Annibale

Non necessariamente, è la caduta di luce e la differenza di esposizione che da il nero, il cartoncino aiuta quanto la distanza tra soggetto e sfondo non è sufficente a ottenere un gap espositivo tale da dare il nero.

Qui, ad esempio, ero tra una miriade di fiori bianchi, ma il flash in controluce e la misurazione spot sul bianco mi hanno dato il fondo nero comunque.

Belle , complimenti.

Matteo e Robyt foto stupende!!!
c'e' anche un altro metodo se si ha un sb 800- 600... basta una striscia di nastro adesivo e il sincro flash arriva fino ad 1/8000 (usa 1/4000 e non avrai problemi di griglia ) dai un occhiata qui
con la benedizione dell' dott. Giuseppe Maio
ovviamente se non hai i flash esterno segui gli ottimi consigli di Matteo
cmq questo è un esempio pratico...
ciao
Giorgio

anch'io utilizzo il sistema citato da seawolf mettendo un pò di scotch sulla slitta portaflash "oscurando" gli ultimi due piedini.

poi metto il flash in manuale 1/128 e scatto a 1/3200 f11 o +.

bè...
anche con la sola lettura spot si puo' fare molto ...
addirittura senza flash ... come questo!!!

molto bello salvatore!

.oesse.

Io ero senza flash e in pieno giorno...ed infatti il nero è venuto solo sulla sinistra, ove avevo sufficiente spazio tra fiore e sfondo..

Molto bella Francesco.

Ringrazio tutti per gli splendidi esempi e i consigli forniti.




Ignazio.

Scusate l'estrema ignoranza.. Ma come imposta lo spot? Scusate ancora ma sono proprio un novello

Non è questione di essere novelli... è questione di leggere il manuale

Hai pienamente ragione :( Ma non l'ho mai avuto.. Puoi spiegarmelo se hai tempo?

In alto ci sono due pulsanti (vicino quello di accensione). quello di sinistra regola il modo di esposizione. Tenendolo premuto e ruotando la ghiera puoi passare attraverso le tre modalità

Spot: misura solo un piccolo cerchio di qualche mm. Il cerchio rimane in corrispondenza dell'area di messa a fuoco.

Semispot: come lo spot ma tiene conto di un cerchio decisamente più ampio (impostabile da menu da 6mm a 10mm mi pare)

Matrix: sfrutta il sensore dedicato e tiene conto dell'illuminazione di tutto il fotogramma.

Spero di esserti stato utile

Ciao
Daniele

Intanto se hai perso il manuale, lo puoi scaricare dal sito della nikon.UK . Per quanto riguarda la selezione di misurazione esposimetrica c'e un selettore che normalmente e' posizionato sul pentaprisma, F100 , F 6 , F 5 D2x , non conosco la D70 , pergiunta non ha pentaprisma quindi non so dirti.
Ciao Annibale

.. anche questa senza flash, lettura spot, ed esposizione a -1ev

ho fatto un tentativo anch'io......

Scusate se mi intrometto, non mi sono chiari questi interventi precedenti di matteoganora e di robyt, e vi sarei grato se mi aiutaste a capire.
Il ragionamento di matteoganora mi è chiaro nel caso in cui io usi il flash od un'altra fonte luminosa relativamente vicina al soggetto. ma se l'illuminazione è data dal sole, che è lontanissimo, l'ntensità luminosa non diminuisce se sposto lo sfondo di un metro o di un chilometro. tanto è vero che se fotografo un paesaggio tutti i piani sono esposti correttamente, non è che da una certa distanza in poi mi viene tutto nero! cosa mi sfugge?
per lo stesso motivo non riesco a capire come abbia fatto robyt ad ottenere lo sfondo nero con illuminazione solare e diaframma aperto.
spero che abbiate la pazienza di spiegarmi anche se ho sparato qualche cavolata. Grazie!

Anche fotografando un paesaggio in pieno sole può succedere che alcune zone in ombra risultino completamente nere.
Questo perchè la differenza di luminosità tra le zone più chiare e quelle più scure del fotogramma supera la gamma dinamica del sensore (o latitudine di posa nel caso si parli di pellicola)
Tale gamma difficilmente può superare i 10 stop (per le diapositive e i sensori digitali è ulteriormente ridotta).
Nel caso della foto che ho postato, il muro si trovava a circa 5 metri dal fiore ed era in ombra.
La differenza di luminosità della luce riflessa era sicuramente superiore ai 10 stop.

Guardando nel mirino non si riesce a valutare correttamente come verrà registrata l'immagine perchè l'occhio riesce a percepire una gamma molto più estesa. Per ottenere un risultato simile al mio ci si può avvalere della misurazione spot dell'esposizione misurando dapprima il soggetto e poi lo sfondo. Se quest'ultimo fornisce una lettura inferiore ai 10 stop rispetto al soggetto si otterrà lo sfondo completamente nero.

Ok, così il discorso mi torna.
Grazie mille!

I ringraziamenti non bastano, adesso ci devi far vedere qualche scatto!

ok, appena ho un po' di tempo ci proverò. purtroppo ho una macchina a pellicola, perciò fare prove non è comodo come con una digitale. mi devo organizzare!

Salve,ma questa tecnica e' applicabile anche x i ritratti?

Sì,

Ciao, allora x lo ondo nero so come si ottiene grazie al flash, ma se volessi avere uno sfondo bianco dietro come si fa?

Salve e Buonasera!! Direi un post molto interessante!! Ho cercato di provare la tecnica, e devo dire usando un SB600 staccato dalla macchina oppure il flash On-camera, ottengo discreti risultati chiudendo molto l'bbiettivo ed usando tempi rapidi!!
Ma non sono riuscito mai ad avere gli stessi risultati con luce naturale!! Qualcuno ci da qualche ulteriore delucidazione??
In piu ero anche io ad ottenere lo stesso effetto ma con sfondo Bianco!!

Attendiamo gli esperti.... nel tanto saluti Francy