salve, come già proposto in altra discussione, proviamo ad aprire una discussione su Aperture 3 e cercare di capire come utilizzarlo iniziando da import e gestione archivio.
ritengo che Aperture e Lightroom, simili per tanti versi, abbiano in comune una caratteristica fondamentale: sono ampiamente sovradimensionati rispetto alle esigenze/conoscenze dell'utente medio (o mediocre, come nel mio caso).
In questo momento, dopo tanti anni con win senza particolari problemi, sto subendo il fascino della mela e la mia scelta, al momento, è Aperture 3.

il mio archivio di oltre 30.000 foto è su NAS (unità esterna con 2 hd da 1 TB cad. in RAID 1), organizzato in cartelle e sottocartelle, in rete tramite router.
back-up su hd USB esterno.
laptop e desktop Win decisamente performanti (faccio tutto con ViewNX2) + iMac 20 2,66 core 2 4gb 1TB.
in attesa di "trasferirmi in Apple" (e mac pro...) ho importato qualche cartella nella libreria di Aperture (opzione "import folders as projects and albums" e "store files in the Aperture library") per impostare un possibile flusso (valutando prestazioni e strumenti).
Al momento non sono molto soddisfatto della velocità nell'applicare le correzioni, la coppia iMac/Aperture non è all'altezza di pc/ViewNX2 (risolvo con mac pro? qualcuno del forum lo usa?)

nuova scheda foto: copio i NEF su hd interno del mac (non ho mai provato Nikon Transfer)
con ViewNX2 organizzo il contenuto della scheda appena importata in cartelle e sotto cartelle, faccio una prima selezione eliminando ciò che ritengo oggettivamente superfluo
rinomino i files nel formato aa/mm/gg 1234
importo le foto nella libreria di Aperture (opzione "import folders as projects and albums" e "store files in the Aperture library")
sposto le cartelle su NAS e la copio su hd esterno di sicurezza

non sono sicuro che questo sia il modo più efficiente per gestire l'archivio, anzi, e prima di decidere quale sarà il mio workflow con Aperture mi farebbe piacere conoscerne altri e ottimizzare di conseguenza il mio.

p.s. spero di non essere considerato off-topic visto che il nome del forum è "Nikon Software"...

D3, 24-70 2.8, 70-200 2.8

Buongiorno,
io importo direttamente da macchina in librerie di Aperture .
Librerie posizionate su Lacie da 2Tb con wi-fi, cosi le vedo in rete anche con gli altri Mac
Uso solo Mac.
Uso spesso gli Smart album.

Buongiorno , cambierei il sottotitolo al 3D con "Tecnica e approfondimento" , cosi da renderlo più ampio possibile
Ciao
Francesco

Ho l'impressione che Aperture non sia molto popolare tra i nikonisti che frequentano questo forum, peccato...
Ieri mi è capitato di dare un'occhiata ad un forum americano ( http://aperture.maccreate.com/ ) dedicato ad Aperture e, devo dire, mi sta intrigando sempre più.
Ho letto la guida ad Aperture 3 di Zurli (interessante, purtroppo unica in Italia al momento) ma scorrendo tra i post del forum mi sono reso conto che Aperture è ben altro, moooolto altro...
Come dicevo, al momento uso solo ViewNX2 per win (con una certa soddisfazione) e quindi, volendo fare un salto di qualità (gestione archivio e qualche strumento in più...), la scelta tra "Lightroom e Lightroom" sarebbe obbligata; avendo acquistato un iMac da dedicare alla fotografia mi si è aperta l'alternativa di Aperture e, dovendo partire da zero o quasi (nel senso di dover dedicare un tot di tempo allo strumento che deciderò di utilizzare e non avendo mai frequentato il mondo Adobe), mi sto facendo l'idea che quest'ultimo sia ciò di cui ho bisogno.
ciao a tutti,
Roberto

p.s. per i moderatori: questo forum è dedicato al "Nikon Software" o ai software che i nikonisti utilizzano?

D3, 24-70 2.8, 70-700 2.8

Ciao, anch'io uso (sto imparando ad usare) Aperture e condivido con te la sensazione che sia un SW che, almeno all'apparenza, non è particolarmente popolare.
Anche sulle riviste dedicate al mondo MAC non si trova molto, lasciando ampio spazio ai "soliti" Photoshop e iPhoto, quindi vai di forum e tutorial Apple....
Non so di che zona sei, ma se ne hai la possibilità prova a frequentare un Apple Store e iscriviti ai seminari gratuiti : sono utili, non costano nulla, e hai la possibilità di fare domande specifiche a chi li tiene.
Oltre al testo di Zurli, esiste un videocorso su DVD che non è male : se ti interessa, mandami un MP che ti dò i riferimenti.

Ciao

Marco

E' un software semplice nell'uso, ma potente per la manipolazione e catalogazione delle foto.
Potremmo postare noi qualche dritta su come usarlo, anche se, sinceramente, non credo ci sia molto da imparare data la sua intuitività .
Il più banale dei comandi per trasferire a tutte le foto della cartella interessata :
elaborare la prima foto
tasto destro -----> lift adjustments ------> stamp selected images ( Menu ---> Edit ---> select all )
fatto

Mah, certamente è possibile ottenere qualche buon risultato in poco tempo ma per utilizzarlo in modo efficiente è necessario, prima di tutto, capire come impostare al meglio la serie di operazioni (workflow) che va dall'importazione in poi (hd interno/esterno, library/referenced, gestione keywords, batch, vault, prestazioni del sistema, ecc...)
questo il senso del post: descrizioni step by step delle modalità operative, quando e perchè.
non me ne volere, dubito che chi non ha familiarità con questo tipo di programmi abbia capito dal tuo "fatto!" chè è possibile copiare un set di modifiche apportate ad una foto ed applicarle su una o più foto (magari sarebbe meglio spiegare, sarebbe utile anche a me, come si gestiscono i lift&stamps e perchè usarli).
Io, ed esempio, sto cercando di capire, per archiviare le mie foto, qual'è la logica migliore per utilizzare i tre tipi/livelli di "contenitori" folder/project/album
es: viaggi/folder, 2010/project, argentina/album?
oppure viaggi/project, 2010/folder, argentina/album?
cambia qualcosa?
sono i piccoli dettagli che, messi insieme, possono fare la differenza

Lo so che per questo esistono i manuali e i tutorial... ma esistono anche i forum

grazie di tutto,
Roberto

una domanda che faccio a voi utilizzatori di aperture.
in cosa lo preferite rispetto a LR o capture nx, rimanendo (vista la grande differenza di workflow con capture nx) sul piano del "convertitore puro".
e in cosa lo preferite, eventualmente, tout-court rispetto a lightroom.

Per quanto mi riguarda, aspirante utilizzatore di Aperture, ho a che fare con aspettative legate ad impressioni, non ancora a preferenze:
1) mi piace l'idea di un software perfettamente integrato con il sistema operativo (filosofia Apple)
2) mi piace pensare che se Apple ha deciso di investire direttamente nello sviluppo di un software professionale qualche buon motivo ci sarà (mi sembra sia l'unico caso oltre a Final Cut e Logic, sbaglio?)
3) mi piace l'idea di non aver bisogno di altri software (Photoshop in particolare), per le mie necessità Aperture è decisamente sovradimensionato
4) il mio passaggio a Mac è dovuto principalmente alla "maggior piacevolezza" hardware e software, e, in questo senso, trovo più "piacevole" la grafica e l'interfaccia Aperture rispetto ad LR
5) forse sbaglio ma non ho interesse a dedicare tempo alla ricerca di differenze non sostanziali (es: "conversione pura"), penso che sia il livello di conoscenza del software utilizzato (stiamo parlando di software pro) a fare la differenza.
6) bazzicando un po' i forum americani mi sono reso conto che, al contrario di quanto succede da noi, c'è molto interesse su Aperture, forse anche numericamente maggiore rispetto a LR (almeno per quanto riguarda il mondo Mac)
7) last but not least, costa molto meno...

alla prossima,
Roberto

Rientro nel discorso archiviazione e porto la mia personale esperienza :

Importo direttamente da fotocamera o da iPad con il comando import , vedi allegato lo screen shot Clicca per vedere gli allegati

dove già inserisco i metadata che mi interessano e gli eventuali flags.
Questo perchè uso, poi, per crearmi i vari album con l'opzione il sistema "smart album" .
Importo in Aperture Library stoccata in HD esterno , meglio se in connessione FireWire per motivi di velocità .
A questo proposito, ti suggerisco , se già non lo conosci , il comando "Show Activity", lo trovi nel menu Window. Attivalo appena apri Aperture e ti renderai conto di quanto lavori all''inizio per portare tutte le foto in linea.
Francesco

Quoto in toto, con una variante minore : le CF della D300 le scarico su un HD "photobank", da qui su HD esterno (GData FW800) su cui risiede anche la Aperture Library.

Fino ad oggi non ho usato la funzione "Show Activity" di cui parli, al prossimo giro ci provo così vedo cosa succede : grazie per il suggerimento.

Ciaociaociao

Marco

Mi è balzato all'occhio che questa discussione, pur contando "solo" una decina di interventi, ha collezzionato più di 260 letture......

Ma allora forse i Nikonisti che usano Aperture ci sono e sono solo timidoni ????

Scherzo ovviamente (ma neanche poi tanto)

Ciaociaociao

Marco

o forse semplicemente mac.isti che guardano e si chiedono "perchè cambiare il mio attuale software per aperture?".

Vero , per questo esistono le versioni Trial , conviene sempre valutare prima di acquistare.
Francesco

certo.
però penso sia impari, almeno personalmente, paragonare un software che conosco poco con uno di cui conosco tutte le virgole.
finirei per paragonare il 30% di uno, con il 70% dell'altro ...

D'accordissimo !! Comunque provalo , cosi, a pelle magari potrai dirci una tua impressione .
Francesco

Questi siti li conoscete?

http://www.zmphoto.it/articoli/apple_aperture/

http://www.comefarea.it/grafica/aperture2/

http://www.theitalianphotographer.co.uk/

D'accordo, non tutti parlano dell'ultima versione, ma l'impostazione del programma è la stessa e ci si trovano cose interessanti.

E' esattamente questo il punto, la scelta del programma della tua "vita di fotografo digitale"...
Mi dispiacerebbe molto rendermi conto di aver dedicato tanto tempo alla conoscenza di tutte le virgole di un programma poco "piacevole".
Ho annusato LR prima e Aperture poi e, come già detto, trovo il secondo decisamente più piacevole (scusate il termine poco appropriato) e adatto alle mie necessità.
Detto questo mi sembra qualcosa di simile al luogo comune il fatto che, almeno per quanto riguarda il mondo Mac (nel mondo win il problema non si pone), il programma di gran lunga più utilizzato per la gestione integrata dell'archivio sia LR.
Trovo comprensibile il disinteresse nei confronti di un software alternativo a quello che, magari con soddisfazione, si sta usando da tempo ma il mio consiglio per coloro che come me non hanno ancora fatto la scelta è di dare un'occhiata anche ad Aperture.
Buon divertimento
Roberto

aggiungerei, alle mie considerazioni il fatto che ...
più volte ho installato la trial di aperture, e ci ho lavorato per giorni per cercare di comprenderne le dinamiche di gestione del catalogo e di conversione del nef.
ho cercato di apprendere. ma c'è sempre qualcosa che mi sembra "sfuggire".
un prodotto così largamente apprezzato e usato in mondo mac non può lasciarmi così con "l'amaro in bocca" ... per questo penso che a volte confrontarsi sulle dinamiche di uso dei software, su cosa facciano meglio o peggio sia importante. a volte ci sono cose che se non ci vengono "suggerite" non le vediamo, o non ce ne rendiamo conto.

Ottimo, molto interessanti, specialmente il terzo...
colgo l'occasione per segnalare nuovamente, per coloro che hanno qualche familiarità con l'inglese, il seguente forum:
http://aperture.maccreate.com/
molto ben fatto e pieno di cose interessanti

Roberto

Direi di iniziare da un punto importante e comune per tutti : Importazione dei file e relativa catalogazione come base per la creazione di librerie personalizzate .

nella mia esperienza col software ho sempre importato in "new project" (nome del progetto a scelta) - catalogando, nel finder, per data (anno/mese/giorno).

Ciao,
io sono passato di recente al Mac fisso 27" (che ora trovo assolutamente impareggiabile per facilità di uso e gestione dei files rispetto a Win), e personalmente utilizzo dapprima la funzione di importazione e catalogazione con iphoto; successivamente procedo alla elaborazione dei Raw che mi interessano con PS CS5 (di cui ho la versione in italiano).
Solo recentemente ho scoperto le possibilità offerte da Aperture, ma ancora mi trovo ad uno stato primitivo di conoscenza... Quello che ti posso dire è che sono riuscito ad installare alcuni plug-in (tra l'altro ho visto disponibili anche per CS5, ma che al momento non ho), tra cui SilverFx, Color Efex pro e BorderFx e che trovo di una facilità di uso notevole, nonostante il programma ed i Plug-in stessi siano in inglese, e che ti posso solo vivamente consigliare di provare ad usare, se ne hai la possibilità.
Mi sono quindi ripromesso di studiare a fondo l'intero Aperture, che attualmente utilizzo solo per l'applicazione degli effetti relativi ai plug-in di cui ti parlavo, ma che effettivamente credo sia più che sufficiente (a prima vista anche di più) per l'utilizzo dell'utente medio non professionista.
Ciao a presto
Sergio

ciao,è da un poco che uso aperture per scaricare le mie foto,ma in automatico durante il trasferimento il programma mi fa un primo aggiustamento, saturazione, contrasto, luce dei file mi sapete dire come posso fare per nn incorrere in questo problema??grazie..

Buongiorno, controlla che durante l'importazione delle foto e relativo salvataggio , non abbia attivato 'Adjustement preset' ---> deve essere 'preset - none' .
Cosi le foto restano come le hai scattate.
Francesco

Una cosa importante , per me ovvio, e' l'inserimento dei tag e l'uso delle 'bandierine' colorate , questo perchè uso, per la catalogazione e ricerca ,gli "smart album".
Opzione utile e veloce per la creazione di cartelle particolari , per esempio foto scattate ad 85 mm, o con la D200 , oppure 'ritratto' . Insomma Aperture per questo e' molto veloce .

grazie ora provo ,devo andare su import setting e poi adjustement preset.. e togliere l opzione perche se cosi fosse ci ho gia provato ma nn sucedde niente..

Fammi sapere, credo che sia l'unica cosa da controllare.


Riprendiamo il discorso Aperture ?
Cosa vogliamo approfondire ?



Francesco

Direi di riprendere da dove eravamo partiti e cioè da importazione/gestione (passaggio fondamentale per una gestione efficiente dell'archivio) anche in considerazione del fatto che non mi è ancora capitato di leggere un workflow uguale ad un altro...
Qualche contributo c'è stato ma, specialmente in favore di chi volesse entrare nel "mondo Aperture", ritengo siano importanti due passaggi: obiettivi e metodo (step by step).
Nel mio caso gli obiettivi sono:
A1) archivio organizzato in cartelle/sottocartelle (tipologia evento/anno/evento/files raw in formato aa/mm/gg_123) accessibile anche da pcWin/viewNX2
A2) prestazioni in generale e velocità nell'applicazione delle modifiche
A3) unico strumento per gestire, modificare, creare versioni e slide show,

Il metodo non l'ho ancora deciso, sto facendo alcune prove per capire quale sia il più adatto:
1) copio il contenuto della scheda (contenente uno o più eventi) sull'HD del mac e, a copia avvenuta, formatto/cancello la scheda
2) con ViewNX2 cancello gli scatti "inutili", rinomino i files e li organizzo in cartelle/sottocartelle (vedi punto A)
3) importo il nuovo evento/i nella libreria di Aperture (come da punto A -> tipologia evento = folder, anno = Project, evento = album)
4) Sposto il nuovo evento dall'HD del mac all'archivio posizionato su dischi esterni (NAS di rete e ulteriore copia su HD usb)

Totale: Archivio tutto su NAS, accessibile anche da pc con ViewNX2, back-up su HD usb, utilizzo Aperture Library per correzioni/modifiche (Versions) e gestione di tutte le attività.

E' probabile che ci siano inutili ridondanze e che il metodo sia viziato/condizionato da tanti anni utilizzo Win ma sto ancora studiando per affinarlo, in attesa di importare tutto l'archivio nella Libreria di Aperture

ciao,
Roberto

una cosa, che non riesco a capire in questo software è ...
"come faccio a segnalare le foto per essere eliminate."
mi spiego meglio.
faccio un parallelo con lightroom (giusto per parlare di un altro software che lavora su un catalogo e non sull'immagine vera) dopo aver importato le foto (catalogate nel finder rigorosamente per data) seleziono le foto da eliminare (fuori fuoco, mosse, brutte, con esposizione cattiva ...) con il tasto "x" che mi fa indicare al catalogo le foto "rejected"; dopo questo passaggio faccio "cmd+del" e le foto vengono eliminate dal catalogo e poste nel cestino del finder per l'eliminazione definitiva.
in aperture non ho trovato un metodo di scremitura altrettanto efficace.
dovrei selezionare con un colore (ad esempio rosso) tutte le foto che voglio eliminare, fare una cartella smart con le foto contrassegnate col rosso, eliminare queste foto mettendole nel cestino di aperture, da li scaricare le foto dal catalogo (ricordandomi di selezionare l'opzione di spostare i file nel cestino del finder).
lo trovo abbastanza macchinoso. ma forse sbaglio io qualcosa.
qualcuno ha un metodo migliore?

Io faccio così.....
All'installazione, Aperture crea automaticamente alcuni Smart album (li trovi sotto "Project & Albums" > ""Library Albums"), tra cui "Rejected".
Quando devo scartare delle foto, le contrassegno con "x" selezionando una o più immagini e premendo "9" (0=0 stelle, 1=1 stella e così via fino a 5, con 9=x e cioè Rejected), e queste foto vanno automaticamente nello smart album Rejected, scomparendo dalla posizione corrente, ma ancora disponibili e non cancellate fisicamente dall'hard disk.
Quando sono sicuro che quelle foto sono da cancellare, dallo smart album "Rejected" le mando al cestino di aperture ("Trash") con il comando "Move to Trash" (Delete) che, per comodità mi sono portato sulla Toolbar (Menu "View" ---> "Customize toolbar...").
Poi, periodicamente, svuoto il cestino e a quel punto le foto sono fisicamente e definitivamente cancellate dall'hard disk (no "Undo")....

ok, bypassiamo il punto in cui creo una smart folder. visto che esiste gia.
comunque poi sono costretto a cestinare (in aperture) i files. e poi dal cestino di aperture eliminare (anche fisicamente) i files.
insomma, quel che da lightroom faccio con un click ... qui non è possibile.

Un workflow dipende strettamente dalle esigenze personali e quindi è altrettanto personale, ecco perché ognuno ha il suo e non esiste "IL" workflow.....

Io, non avendo esigenze di condividere l'archivio in più ambienti, faccio così.....

Importo nella libreria di Aperture direttamente dalle CF e poi faccio selezione e scarto delle immagini come ho descritto sopra.
Tengo le immagini per qualche tempo nella libreria di Aperture, ma periodicamente (Menu "File" ---> "Relocate master...") le archivio su hard disk esterno con back-up automatico in Raid 1.
Quindi, riassumendo, la libreria di Aperture, che contiene solo le preview delle foto e gli elementi di catalogazione (progetti, smart album, bandierine, keywords, descrizioni ecc.), risiede su computer mentre l'archivio che contiene le immagini (originali RAW ed eventuali elaborazioni TIF/JPG), risiede su hard disk esterno LaCie (con relativo back-up).



In pratica è così..... prendilo come una ridondanza di sicurezza....

Una volta selezionate tutte le foto (cmd + A) dallo smart album Rejected, senza passare dal cestino si puo' anche selezionare, dal menu File, la voce Delete Master Image and All Versions.

In questa discussione però nessuno ha mai parlato della qualità dello sviluppo raw dei vari pgm (aperture, LR, capture nx).
Personalmente (sono un utente win.. pentito) utilizzo capture nx2 perchè anche se LR è molto potente per la catalogazione l'ho trovato inferiore per lo sviluppo raw rispetto a capture nx2.
(Come conosce il nef nikon non lo conosce nessuno).
Volendo passare a imac mi piacerebbe sapere se con aperture si riesce a sviluppare bene (in termini di qualità) il nef di nikon rispetto a capture nx2.
Saluti

In questa discussione però nessuno ha mai parlato della qualità dello sviluppo raw dei vari pgm (aperture, LR, capture nx).
Personalmente (sono un utente win.. pentito) utilizzo capture nx2 perchè anche se LR è molto potente per la catalogazione l'ho trovato inferiore per lo sviluppo raw rispetto a capture nx2.
(Come conosce il nef nikon non lo conosce nessuno).
Volendo passare a imac mi piacerebbe sapere se con aperture si riesce a sviluppare bene (in termini di qualità) il nef di nikon rispetto a capture nx2.
Saluti

convinto tu ...
gia di base, la conversione di ACR/LR è superiore a capture NX.
lavorandoci seriamente, è NOTEVOLMENTE migliore che capture NX.
ma qui stiamo parlando di aperture. quindi meglio evitare di andare fuori tema.

proprio perchè si parla di aperture chiedevo ai nikonisti l'esperienza di sviluppo di aperture rispetto a capture nx. La mia non era un sentenza ma solo la mia esperienza/impressione.
Se lo sviluppo raw di aperture è superiore a NX, quale futuro utente mac, ne sono ben contento...

se parliamo di opinioni è un conto.
se parliamo di dati oggettivi un altro.

Su questo punto Aperture e' un pò indietro rispetto a Nx2. Stasera, appena posso, ti posto 2 file Jpeg per farti notare la differenza

Francesco

Sarei curioso anch'io di notare la differenza, ma la domanda mi sorge spontanea: si tratta di differenza oggettiva dovuta al qualità del software o soggettiva dovuta alla capacità/conoscenza dell'utilizzatore?

Roberto

Apro il solito NEF in due finestre, una con Aperture e l'altra con Nx. La differenza ,per me, c'e' ma non e' eclatante, tant'e' che uso solo Aperture senza salti da un programma ad un altro.

Ho fatto la stessa prova e ci ho dovuto mettere un po' per notare qualche differenza:
qualche lieve differente interpretazione del colore, talmente lieve che non saprei dire quale delle due riproduce più fedelmente la scena
nessuna differenza per il mio occhio su definizione e luminosità
immagino che non sia questo il modo corretto per dimostrare qualcosa ma per me è più che sufficiente
Roberto