Salve a tutti,

qualcuno (scusando la mia ignoranza) potrebbe spiegarmi come mai questo teleobiettivo con focale 500mm f/6.3 costa così poco?



Di solito i teleobiettivi con una focale così lunga li vedo su prezzi decisamente più alti... E mi sembra che l'apertura non sia nemmeno poca...

Grazie a tutti,

Stefano

f6,3 é altissimo!
daltronde É UN CATADIOTRICO (credo si dica cosí ) funziona a specchi! focale fissa diaframma fisso nessun automatismo, nitidezza discutibile....

È un male? C'è anche f/8...


La nitidezza quindi potrebbe lasciare a desiderare?
D'altronde io ho una D3000 quindi non volevo spendere fior di quattrini per qualche teleobbiettivo, poi non ho molta disponibilità economica e anche perché quando cambierò macchina non so se potrò ancora utilizzarli...
Vabbè, per risparmiare posso anche gestire manualmente l'apertura e il fuoco...

no, fatti una piccola cultura su quel genere di ottiche, sono interessanti a livello astronomico, ma inutilizzabili nella vita di tutti i giorni, inoltre se non sbaglio l´attacco non sempre combacia, diciamo che é roba da anteguerra!
anche io volevo acquistarne una ma solo ed esclusivament eper fotografare la luna, in quanto arrivano a 1000mm a prezzi bassi!

quello é un mondo a se!
se vuoi un tele a buon prezzo prenditi un sigma o un tamron 70-300, se vuoi spendere poco e pretendi poco sono il miglior ocmpromesso!
peró fossi in te investirei qualcosa in piu´ e mi prenderei un nikon 55-300 VR che su d3000 vabenissimo!

Il no è riferito al "non è un male?", scusa la grande ignoranza, ma un obiettivo è migliore se può far entrare più luce (valore di f-stop più basso) giusto??

E per quanto riguarda il valore più alto (f/32...) come mai non viene indicato?

Cmq tornando al discorso specifico: mi piacerebbe fare belle foto astronomiche ma non spenderei 130 euro per fare solo quelle... Ora do un'occhiata ai prezzi di quelli che mi hai suggerito...

Purtroppo il mio budget è estremamente limitato, già 130 euro sono un bel sacrificio ma nonostante questo sono molto esigente, ho la d3000 da non molto e già smanio per una macchina che possa darmi buoni risultati a sensibilità più elevate (la mia a 800-1600 disturba molto tutta l'immagine)

Grazie per la disponibilità alle mie domande!

Ciao,

come ti hanno detto si tratta di un catadiottrico, e funziona grazie ad alcuni specchi oltre alle lenti, ragion percui non ha il diaframma e l'apertura è fissata a f/6,3.

Ci sono diverse scuole di pensiero riguardo questi obiettivi, c'è chi li ama e che li odia, chi dice che hanno un pessimo sfocato (a ciambelle) e chi li acquista proprio per questo (uso creativo); chi dice che sono inutilizzabili neanche col cavalletto e chi ci fa foto sportive.

Io l'ho preso attirato dalla lunghezza focale e ti devo dire che non va così male ma non ne sono neanche così entusiasta, non è molto nitido, non mi piacciono i colori che restituisce ed anche ad averlo in mano sembra più un giocattolone (anche se il suo lavoro lo fa).

Ho saputo che quello prodotto da Nikon in passato è molto molto valido ed ancora costa i suoi 500 euri usato.

Anche per fare foto alla luna lo uso poco, mi trovo meglio col 70-300 croppato. Comunque c'è un'interessante discussione sul forum (catadiottrici alla sbarra) in cui viene approfondito l'argomento.

Infine ti devo dire che è vietato riportare link commerciali nel forum.

Saluti, Andrea.

per favore, da anteguerra
i catadiottrici sanno essere veramente delle ottiche rispettabilissime e ci sono case che li producono tutt'ora

certo ma se hai un 105 mm ad esempio e ingrandisci la foto quello che ottieni è un'immagina superiore a quella che ottieni col 500 catadiottrico non ingrandita. Poi valuta tu.

Ah... Allora grande punto a sfavore... Non lo sapevo...
Cmq per la mia domanda di prima? Come mai sugli obiettivi non scrivono l'apertura minima (f/32...)? E di solito un obiettivo costa di più quando si può aprire molto (...f/3)?



Mi scuso, non lo sapevo.



Sul serio? Cioè, penso che parliamo di una bella differenza di pixel per metro...

nella sezione obiettivi c'è un thread sui catadiottrici... forse prima di certe sparate è il caso di farci un giro...
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...l=catadiottrici
ci sono"ragazzi" che tirano fuori delle OTTIME cose...

ha ragione chi dice che anteguerra é esagerato!
diciamo che osno ottiche per usi particolari, ecco prendila cosí, difficilmente andrai al parco con un barilotto del genere a far foto agli uccellini sugl´alberi
piu´l´f é basso e meglio é non ci piove! l´f max non viene indicato perche generalmente é un dato abbastanza inutile!
ad ogni modo prima di fare acquisti ti consiglio di leggerti qualche guida o frequentare un po´ il forum!

Su questo obiettivo in particolare non scrivono l'apertura minima perchè... non c'è!!

Come ti dicevo l'apertura è fissa a f/6,3 perchè in queste lenti non c'è il diaframma.

Per regolare l'esposizione devi variare solo i tempi (al limite gli ISO), di conseguenza è uno scattare per tentativi; se hai una fotocamera pro o prosumer (da d90 in su) puoi utilizzare il pulsante per verificare la PDC per avere un'idea di come verrà la foto.

Andrea.

Io so che più alto è più viene definita la foto (stando ad un libro che ho letto) e poi mi permette tempi di posa maggiori! Per questo mi meraviglio che non ci sia scritto, pensavo si desse per scontato perché era in qualche modo "calcolabile"



Questo l'ho capito ma sugli altri... c'è!!



Wow, ci sono fotocamere che ti dicono quant'è la profondità di campo? Bello!

Comunico all'Autore del thread che ho rimosso il Link da lui indicato in quanto riferito ad un noto Sito Commerciale.

Saluti

Giacomo

Non è che te lo dicono, c'è un apposito pulsante che ti mostra nel mirino come verrà la foto, chiara/scura e lo sfocato.

la mia non è una sparata, la definizione e l'MTF è una cosa seria. Prima di prendere sottogamba certe cose aggiornati. Secondo te chi spende 10.000 euro per un 400 F,8, lo fa solo per la luminosità?

Ancora più sfizioso! Appena trovo un lavoro decente mi prendo una bella full frame!



È giusto?

L'obiettivo da te indicato è un catadiottrico, che al posto delle lenti interne, utilizza degli specchi. E' un tipo di costruzione economico che permette di realizzare ottiche molto compatte e relativamente leggere. L'aspetto negativo è che sono poco luminosi e non possiedono diaframma, la loro apertura è infatti fissa, f/6.3 oppure f/8 e in certi casi f/5.6 e soprattutto, a parte i vecchi catadiottrici Nikon, offrono una resa decisamente scadente.

Carlo

Vallo a dire a quelli che ci scattano queste foto con i catadiottrici:

Scusate, lungi da me accusare nessuno, ma è abbastanza chiaro che i catadiotrici hanno certi svantaggi (specchi, apertura fissa) e vantaggi (basso costo per lunghezze focali grandi e buona apertura).

Non credo ci sia bisogno ora di fare un dibattito animato sulla bontà o meno di questi obiettivi!

Nessuno poi sta pensando più alle mie domande per lottare tra le fazioni procatadiotrici e controcatadiotrici...

a me pareva che fossero state tutte soddisfatte, comunque cosa vuoi sapere? anche io possiedo un vecchio cata

Volevo avere conferma del fatto che a diaframma più chiuso la foto è più definita e magari una spiegazione sul perché non c'è scritta la chiusura massima sugli obiettivi...

in questo caso, i cata non possono chiudere. hanno diaframma FISSO cioè quello è e quello rimane.

negli altri obbiettivi viene indicato se hanno finalità particolari.
non è vero che più si chiude più la foto è definita, dipende da obbiettivo a obbiettivo, molto frenquente è il fenomeno della diffrazione che fa avere alla lente un calo di qualità
in genere la regola è che per avere la massima nitidezza si possono usare i diaframmi distanti almeno 2 stop dalla massima apertura e dalla massima chiusura

Lo so, parlavo in generale ora.


Quindi se volessi più definizione non dovrei chiudere tutto ma distare almeno un paio di stop dal massimo e il minimo?

esattamente, poi ci sono vari test che indicano i diaframmi migliori a cui lavora l'obbiettivo

faccio un esempio
80.200 f2.8 io lavoro sempre a 5.6 per avere la massima definizione

Io ho un Nikkor AF-S 18-55 f/3.5-5.6 VR! Mi hai fatto venir voglia di fare un po' di prove... Dopo vi comunico i risultati!

Se rileggi quanto detto GLI OBIETTIVI CATADIOTTRICI SONO PRIVI DI DIAFRAMMA e hanno un'apertura fissa che a seconda dei modelli va da f/5.6 a f/11. Ogni tipo di scritta è superflua quindi.

Diverso è invece il discorso sugli obiettivi a lenti muniti di diaframma, dove è riportata sempre l'apertura massima. L'apertura minima non è mai riportata ma è un dettaglio secondario.

Carlo

Qualcuno ha voglia di dirlo per la SETTIMA volta????



Come ho detto, io non lo ritengo un dettaglio secondario in quanto può permettere tempi di posa maggiori però evidentemente le case produttrici la pensano altrimenti...

Dimentichi che nel digitale, quando si superano chiusure di f/11-16 si rischia di far precipitare la definizione e la resa di un'ottica a causa dell'insorgenza della diffrazione.

L'unica volta che sono andato sopra gli 11 è stato per fotografare il cielo alla ricerca di polvere nel sensore.

Carlo

Non l'ho dimenticato, a dir la verità non lo sapevo... Perché succede solo nelle digitali? La diffrazione dovrebbe avvenire ogni qualvolta un'onda passa per una piccola feritoia e quindi non dovrebbe dipendere dal tipo di sensore o sbaglio?

E comunque ripeto: "Non è un'idea mia" il fatto che la foto venga più definita a alti valori di f-stop ce l'ho scritto in un libro!

La pellicola era meno sensibile alla diffrazione.

Quel libro meriterebbe di essere immolati su un bel camino ardente.

Ogni obiettivo ha una curva di nitidezza (per dirla in parole povere) che man mano si chiude il diaframma, aumenta. Oltre certi valori di diaframma, diminuisce.

Ergo, ogni obiettivo raggiunge il massimo della nitidezza a valori compresi tra f/4 e f/11, oltre peggiora. E ogni obiettivo si comporta in maniera differente.

Non per questo esistono le curve MTF per misurare la resa di un obiettivo.

Diverso è invece il fattore profondità di campo (pdc) che aumenta proporzionalmente alla chiusura del diaframma.

Carlo

daccordo, ma si fa un discorso generale, un conto é un cata da 100€ un conto é uno da diverse centinaia di €

Cmq ho fatto delle prove con il mio obiettivo Nikkor AF-S 18-55mm VR ed il risultato è stato:

Migliore definizione a f/7.1 55mm vr-off con cavalletto.

Ed arriva fino a f/32 quindi in effetti quel libro servirà per un bel falò...

basta fare delle prove infatti!
il diaframma molto chiuso serve solo per fare effeti particolari o abbassare i tempi di posa in caso di forti controluce

Infatti è il contrario, con diaframmi chiusi i tempi si allungano.....

dai si capisce quello che intendeva

Comunque, giusto per, spezzerei un'altra lancia in favore dei catadiottrici:

Ho letto che gli specchi (a differenza delle lenti) non causano aberrazione cromatica: immagino quindi che sui catadiottrici sia ridotta...

P.s. Qualcuno mi aiuta nell'altra discussione? Si chiama "Scelta Teleobiettivo Sigma-Tamron" e sto cercando consigli, visto che non prendo il catadiottrico tra questi...

si chiaro, era una gaffe