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itrichi
si parla del plugin ENFUSE per Lightroom, l'ho scaricato e donato 5 sterline per ottenere il codice e sbloccarlo

tutto ok, giusto?

bene, semplicemente non sto ottenendo una sola immagine decente e quindi chiedo a chi lo utilizza di condividere settaggi e/o trucchi per sfruttarlo al meglio

per ora sto provando partendo da un singolo NEF, lo esporto normale, sotto e sovra esposto e poi li "unisco" con enfuse ma il risultato è sempre peggiore di un semplice "luci di schiarita" e "recupero" con una ritoccata alla esposizione ed al contrasto

non sono esperto e non chiedevo di ottenere quei capolavori che vedo pubblicati qui (alcuni nel club 16-35 sono pazzeschi) ma almeno una cosina decente da farmi dire che ha avuto senso comprarlo wink.gif

vi ringrazio

PS: lo so, avrei ottenuto di meglio col photoshop, ma utilizzo solo software regolarmente acquistato e volevo qualcosa di molto semplice e senza grandissime pretese
Massimo.Novi
QUOTE(itrichi @ Oct 27 2010, 10:44 AM) *
...per ora sto provando partendo da un singolo NEF, lo esporto normale, sotto e sovra esposto e poi li "unisco" con enfuse ma il risultato è sempre peggiore di un semplice "luci di schiarita" e "recupero" con una ritoccata alla esposizione ed al contrasto
...


Per forza. Cosa cambia?

Perchè non provi a fare un VERO HDR e fai scatti diversi per esposizione invece di "simularli"?

Il concetto dell'HDR è quello, non la semplice "unione di immagini".

Penso che qualsiasi software HDR possa entrare in crisi se si cerca di usare immagini non ottimali.

Armati di cavalletto e buoni scatti!

Ci fai sapere se le cose migliorano.

Massimo
larsenio
QUOTE(itrichi @ Oct 27 2010, 10:44 AM) *
..
per ora sto provando partendo da un singolo NEF, lo esporto normale, sotto e sovra esposto e poi li "unisco" con enfuse ma il risultato è sempre peggiore di un semplice "luci di schiarita" e "recupero" con una ritoccata alla esposizione ed al contrasto
..

mm decisamente no.. un HDR lo fai con 1 singolo NEF ma è esasperato e non sempre viene sufficientemente bene, con più scatti viene una meraviglia... tanto per dire io scatto 5 o 7 esposizioni nef 14 bit profilo Adobe e uso Enfuse.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali. Ingrandimento full detail : 274.9 KB
itrichi
bella Larsenio wink.gif

allora, sono uscito e ho fatto tre scatti col bracketing (mai usato in vita mia, pensavo che una volta impostato si premesse una volta il pulsante di scatto e la D90 facesse tre foto; invece ho visto che devo premere io tre volte di fila e questo ha creato un micromosso)

torno a casa e le importo in Lightroom

ho tre nef uno a -2, uno a ZERO ed uno a +2 (volevo fare una prova estrema per capire)

seleziono i tre NEF e vado su File, Plugin, Blend etc with enfuse

mi da i tre valori a cui dare peso, voi a quanto li settate e perchè? (speravo di ottenere almeno un pdf di spiegazioni pagando la donazione ed invece eccomi qua, scusatemi)

insomma, il file che esce non da segni di grandi differenze rispetto a quello che avrei ottenuto appunto con i neri, luci di schiarita e recupero luci

sbaglio io, LO SO wink.gif

poi riesco e faccio uno scatto ad un qualcosa di immobile e riprovo, intanto accetto consigli

PS: con i paesaggi sono proprio disperatamente negato, devo e voglio imparare
itrichi
col cavalletto ho fatto almeno 20 prove scattando in bracketing -2EV 0EV +2EV e poi mettendo i tre raw su enfuse in lightroom: ottengo solo foto sbiadite e senza un bel contrasto

continuo ad avere risultati persino migliori esponendo giusto e poi alzando le ombre e recuperando un minimo le alte luci, quindi è proprio ovvio che sbaglio qualcosa
larsenio
imposti la macchina con bracketing +1 e 5 scatti, vuol dire che farai foto con esposizione 0 +2 +1 -1 +2, io di norma imposta lo scatto veloce e VR se faccio a mano libera, altrimenti cavalletto. Ho provato anche con 7 scatti, ossia 0 +3 +2 +1 -2 -2 -3 et ottengo processi di lavoro molto pesanti e file sicuramente migliori in condizioni critiche di luce ed ombre smile.gif

Tutto qui, poi enfuse (settato di default va bene per prova) e amen, quindi riapro in photoshop e vado di contrasti sul TIFF ottenuto wink.gif
wips
ho un problema con il plug-in!!!quando lo configuro,cosa devo mettere nella sezione "previewing application"??? sto impazzendo!uso windows 7..
Max Lucotti
QUOTE(wips @ Mar 8 2012, 12:37 PM) *
ho un problema con il plug-in!!!quando lo configuro,cosa devo mettere nella sezione "previewing application"??? sto impazzendo!uso windows 7..


io non ci ho messo nulla, non avrai anteprima e vedi subito il risultato finale.
larsenio
QUOTE(wips @ Mar 8 2012, 12:37 PM) *
ho un problema con il plug-in!!!quando lo configuro,cosa devo mettere nella sezione "previewing application"??? sto impazzendo!uso windows 7..

non c'è da mettere nulla, il file lo reimporti in LR tranquillamente.
wips
si,ho risolto così..grazie a tutti biggrin.gif ora devo solo smanettare un pò..facendo delle prove,i risultati non sn stati ottimali..meglio la prova con photoshop..
wips
QUOTE(larsenio @ Oct 29 2010, 07:57 PM) *
imposti la macchina con bracketing +1 e 5 scatti, vuol dire che farai foto con esposizione 0 +2 +1 -1 +2, io di norma imposta lo scatto veloce e VR se faccio a mano libera, altrimenti cavalletto. Ho provato anche con 7 scatti, ossia 0 +3 +2 +1 -2 -2 -3 et ottengo processi di lavoro molto pesanti e file sicuramente migliori in condizioni critiche di luce ed ombre smile.gif

Tutto qui, poi enfuse (settato di default va bene per prova) e amen, quindi riapro in photoshop e vado di contrasti sul TIFF ottenuto wink.gif

scusa,eh,se "fondi" i raw con Enfuse e poi lo modifichi in photoshop,non faresti prima a fondere direttamente con photoshop???c'è la funzione apposita!basta andare su file-->ottimizza-->...HDR
e selezioni le immagini wink.gif

ps: ho provato enfuse,ma anche a me il risultato non è un granchè..bo..ho giocato un pò con le impostazioni,ma non cambia nulla..sbaglio di sicuro io..qualcuno ha novità??
B0VE
scusate se ripesco questa discussione, l'ho trovata cercando discussioni sull'argomento prima di iniziare ad usare Enfuse, con cui devo dire mi sono trovato molto bene.

Ne ho scritta una recensione qui:

http://www.vstuart.com/lr-enfuse/


La tecnica è diversa da quella dell'HDR, ci sta che per alcuni soggetti ti dia immagini più "spente"....tutto dipende dal tuo obiettivo. Con alcuni soggetti permette di ottenere immagini realistiche e molto meno "mostruose" di quelle ottenute con l'HDR senza dover stare ad impazzire dietro ai settaggi.
Massimiliano Piatti
Buonissimo lavoro!!!!!
Complimenti,la recensione è fatta molto bene essendo chiara e comprensibile da chiunque.

Massi
Max Lucotti
aggiungerei però che l'allineamanto automatico si usa anche sul trepiede, se si hanno nel soggetto ripreso parti che si sono mosse tipo alberi- acqua.

Quello che fà enfuse è il classico blending, ossia una semplice fusione di immagini senza tone mapping, tipico dell'hdr. Funziona egregiamente, mentre se volete diminuire il rumore ed aumentare la nitidezza (nonchè la risoluzione) molto meglio photoacute.
L'utilizzo invece del focus staking (con enfuse) a me ha sempre dato risultati deludenti, per colpa del fatto che se muovi il piano di maf di una ottica cambi anche l'angolo di campo, (in macro anche il RR) e quindi il sw deve stiracchiare tutto con risultati non ottimali. Ma forse è solo colpa mia, chissà, non ho insistito molto ma mi riprometto di a-ri-riprovarci smile.gif

Ciao

Max
B0VE
Grazie mille Massimiliano!

Max se hai delle prove di focus staking che vuoi condividere (indipendentemente dalla bontà del risultato) sarei molto curioso di vederle! io non ho esperienza con il focus stacking e non mi intendo molto di macro (non che sia l'unico campo in cui fa comodo) perciò non avrei saputo dire se i risultati sarebbero stati buoni/cattivi per colpa mia o del programma....
MarcoD5
Ottimo risultato di larsenio, quindi sotto a studiare e provare Nikon d3s con nikon 16/35 F/4 7 scatti raffica mano libera in modalità CH, lavorazione Photoshop HDR pro
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Visualizza sul GALLERY : 4.1 MB
Max Lucotti
QUOTE(B0VE @ Oct 16 2012, 09:52 PM) *
Grazie mille Massimiliano!

Max se hai delle prove di focus staking che vuoi condividere (indipendentemente dalla bontà del risultato) sarei molto curioso di vederle! io non ho esperienza con il focus stacking e non mi intendo molto di macro (non che sia l'unico campo in cui fa comodo) perciò non avrei saputo dire se i risultati sarebbero stati buoni/cattivi per colpa mia o del programma....


mi sà che ho buttato via tutto... però mi sono sempre ripromesso di riprovarci anche che se dubito oramai di ottenere qualche buon risoltato, specialmente con ottiche grandangolari dove sarebbe per me più interessante applicare questa tecnica.

Ciao

Max
MarcoD5
QUOTE(B0VE @ Oct 16 2012, 09:52 PM) *
Grazie mille Massimiliano!

Max se hai delle prove di focus staking che vuoi condividere (indipendentemente dalla bontà del risultato) sarei molto curioso di vederle! io non ho esperienza con il focus stacking e non mi intendo molto di macro (non che sia l'unico campo in cui fa comodo) perciò non avrei saputo dire se i risultati sarebbero stati buoni/cattivi per colpa mia o del programma....


Questo focus staking ho girato anche un tutorial in merito
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Visualizza sul GALLERY : 1.1 MB
Max Lucotti
QUOTE(marcomc76 @ Oct 17 2012, 08:30 AM) *
Questo focus staking ho girato anche un tutorial in merito
Visualizza sul GALLERY : 1.1 MB

lo hai fatto con enfuse? perchè stiamo parlando di questo...
mirco mugnai
QUOTE(Max Lucotti @ Oct 17 2012, 08:33 AM) *
lo hai fatto con enfuse? perchè stiamo parlando di questo...

Sono curioso pure io, come Max ho trovato il risultato molto poco convincente... spero dipenda da me...
Mirco
maxiclimb
QUOTE(Max Lucotti @ Oct 17 2012, 08:33 AM) *
lo hai fatto con enfuse? perchè stiamo parlando di questo...


Non so lui, ma io con enfuse ho fatto questo esperimento che mi sembra molto buono (come resa, la foto fa schifo!) tongue.gif .
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 4.8 MB
Sono tre foto con diversa Maf montate insieme in automatismo.
Ho dovuto fare diverse prove per trovare le impostazioni corrette nel software ma alla fine ha funzionato.
Ho provato anche con altri esperimenti casalinghi, tutti riusciti piuttosto bene ma che non ho conservato.
Questo però mi pare indicativo.... se serve posso metterti anche gli originali, ma devo prepararli, al momento non li ho disponibili. smile.gif
Max Lucotti
QUOTE(maxiclimb @ Oct 18 2012, 11:34 AM) *
Non so lui, ma io con enfuse ho fatto questo esperimento che mi sembra molto buono (come resa, la foto fa schifo!) tongue.gif .

Sono tre foto con diversa Maf montate insieme in automatismo.
Ho dovuto fare diverse prove per trovare le impostazioni corrette nel software ma alla fine ha funzionato.
Ho provato anche con altri esperimenti casalinghi, tutti riusciti piuttosto bene ma che non ho conservato.
Questo però mi pare indicativo.... se serve posso metterti anche gli originali, ma devo prepararli, al momento non li ho disponibili. smile.gif


azz.. quello che volevo fare io ma non mi è riuscito.....sono invidioso....grrrr

1 domanda: ottica usata, e se comunque anche la tua al variare della maf varia l'angolo di campo in modo piuttosto evidente.
2 domanda: come hai impostato enfuse? perche mi pare che per fargli fare il focus stacking devi dare tanto peso al contrasto e spuntare l'allineamento, giusto?????
mirco mugnai
QUOTE(Max Lucotti @ Oct 18 2012, 11:42 AM) *
1 domanda: ottica usata, e se comunque anche la tua al variare della maf varia l'angolo di campo in modo piuttosto evidente.
2 domanda: come hai impostato enfuse? perche mi pare che per fargli fare il focus stacking devi dare tanto peso al contrasto e spuntare l'allineamento, giusto?????

Appunto.... ;-)
maxiclimb
QUOTE(Max Lucotti @ Oct 18 2012, 11:42 AM) *
azz.. quello che volevo fare io ma non mi è riuscito.....sono invidioso....grrrr

Puppa! tongue.gif

QUOTE(Max Lucotti @ Oct 18 2012, 11:42 AM) *
1 domanda: ottica usata, e se comunque anche la tua al variare della maf varia l'angolo di campo in modo piuttosto evidente.
2 domanda: come hai impostato enfuse? perche mi pare che per fargli fare il focus stacking devi dare tanto peso al contrasto e spuntare l'allineamento, giusto?????


Ho usato un vecchio 18-35 afd Nikon (sul Gallery ci sono gli exif visibili) e sì, l'angolo di campo varia con il variare della distanza di maf.
Del resto non ho ancora trovato nessun obbiettivo che non lo faccia, inclusi i fissi...
Il problema in effetti è proprio quello, altrimenti sarebbe ben più semplice il montaggio.

Con la funzione apposita di Photoshop non c'ero mai riuscito, avevo persino provato ad ingrandire manualmente le immagini che risultavano "più piccole" (angolo di campo maggiore) per poi darle in pasto a PS, ma niente.
E invece Enfuse ce l'ha fatta senza problemi!

Non ricordo i settaggi di preciso, ma si, avevo dato la priorità massima al contrasto e l'allineamento era sicuramente spuntato.
Ci aveva messo un po' di tempo a elaborare l'immagine per lo stacking, mentre il blending è velocissimo.
Non ho più avuto occasione di usarlo però, quindi questa è l'unica foto "reale" che ho come esempio.
Max Lucotti
QUOTE(maxiclimb @ Oct 18 2012, 12:15 PM) *
Puppa! tongue.gif
Ho usato un vecchio 18-35 afd Nikon (sul Gallery ci sono gli exif visibili) e sì, l'angolo di campo varia con il variare della distanza di maf.
Del resto non ho ancora trovato nessun obbiettivo che non lo faccia, inclusi i fissi...
Il problema in effetti è proprio quello, altrimenti sarebbe ben più semplice il montaggio.

Con la funzione apposita di Photoshop non c'ero mai riuscito, avevo persino provato ad ingrandire manualmente le immagini che risultavano "più piccole" (angolo di campo maggiore) per poi darle in pasto a PS, ma niente.
E invece Enfuse ce l'ha fatta senza problemi!

Non ricordo i settaggi di preciso, ma si, avevo dato la priorità massima al contrasto e l'allineamento era sicuramente spuntato.
Ci aveva messo un po' di tempo a elaborare l'immagine per lo stacking, mentre il blending è velocissimo.
Non ho più avuto occasione di usarlo però, quindi questa è l'unica foto "reale" che ho come esempio.


ho capito, è stata un botta di cXXo smile.gif he he he, grazie caro, ci proverò alla prima occasione.

Ciao

Max
maxiclimb
QUOTE(Max Lucotti @ Oct 18 2012, 12:21 PM) *
ho capito, è stata un botta di cXXo smile.gif


Se vogliamo metterla così.... messicano.gif laugh.gif

Comunque davvero, una volta trovate le impostazioni su quella foto (che avevo scattato mesi prima e non ero mai riuscito a montare), ho fatto altre prove casalinghe e ha sempre funzionato.
mirco mugnai
Ricevuto, appena posso provo...
grazie.
MarcoD5
Il focus staking si usa maggiormente sulle macro in quanto affette di scarsa profondità di campo, meglio sul still-life, si arrivano a scattare anche 20 foto per poi assemblare, per quando sia conveniente un SW gratuito tipo Enfuse non potrà mai garantire il risultato (altissima risoluzione) come il mio esempio. Frutto di 15 scatti.
MarcoD5
Altro esempio una 20 di scatti, si notano sul volto micro parassiti di polvere, una resa magnifica grazie al contributi del nikon 105 VR 2.8

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Visualizza sul GALLERY : 2.2 MB


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Visualizza sul GALLERY : 643.7 KB
mirco mugnai
QUOTE(marcomc76 @ Oct 18 2012, 06:12 PM) *
Altro esempio una 20 di scatti, si notano sul volto micro parassiti di polvere, una resa magnifica grazie al contributi del nikon 105 VR 2.8

Visualizza sul GALLERY : 2.2 MB
Visualizza sul GALLERY : 643.7 KB

Ottimo!! Con cosa hai unito i 20 scatti??
B0VE
ottime!!!!
sono curioso anch'io di sapere cosa hai usato.
certo 20scatti.....mica male
Max Lucotti
testato enfuse con focus staking di 2 e 3 scatti con un 14mm... risultato perfetto da 30 cm ad infinito!!

Impostazioni:
esposizione 0
saturazione 0
contrasto 100

allineamento automatico spuntato.

wink.gif
Adesso non ho la foto, se mi ricordo da casa la metto anche se non è un gran che se non una prova tecnica.

Grazie Maxi! wink.gif

Ciao

Max
Max Lucotti
Eccola!
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 1.1 MB

Due soli scatti, maf sulle lamelle del fungo e sull'albero con dati di enfuse come sopra. wink.gif

Ciao

Max
Massimiliano Piatti
QUOTE(Max Lucotti @ Oct 23 2012, 08:12 AM) *
Eccola!

Visualizza sul GALLERY : 1.1 MB

Due soli scatti, maf sulle lamelle del fungo e sull'albero con dati di enfuse come sopra. wink.gif

Ciao

Max

Mentre invece l'esposizione è unica oppure è un blending?
Sembra funzionare molto bene Enfuse molto meglio di altri programmi specifici con la particolarità che con Enfuse ci fai sia blending che staking focus........

Massi
Max Lucotti
QUOTE(Massimiliano Piatti @ Oct 23 2012, 08:24 AM) *
Mentre invece l'esposizione è unica oppure è un blending?
Sembra funzionare molto bene Enfuse molto meglio di altri programmi specifici con la particolarità che con Enfuse ci fai sia blending che staking focus........

Massi


si.. esposizione unica... giusto ieri pensavo di provare entrambe le tecniche insieme, queste essendo le prime ho preferito concentrarmi solo su una tecnica.

Penso che per fare entrambe, ammesso che sia possibile in un'unica soluzione, sarà da portare il peso dell'esposizione verso il 100% e il peso del contrasto al 100%.

nel caso che non si riesca, bisognerà fare 4 scatti, con 2 maf e 2 esposizioni.. ( un bel casino, sopratutto se hai bisogno di più di 2 maf...) wink.gif

Ciao

Max

maxiclimb
QUOTE(Max Lucotti @ Oct 23 2012, 08:35 AM) *
Penso che per fare entrambe, ammesso che sia possibile in un'unica soluzione, sarà da portare il peso dell'esposizione verso il 100% e il peso del contrasto al 100%.


mmmm... mi sa che viene un pastrocchio, le due impostazioni sono praticamente in antitesi tra di loro. hmmm.gif

Per me è meglio fare un bracketing di esposizione, fare il blending (che con enfuse è velocissimo) e poi provare il focus stacking.
larsenio
QUOTE(wips @ Mar 9 2012, 07:46 PM) *
scusa,eh,se "fondi" i raw con Enfuse e poi lo modifichi in photoshop,non faresti prima a fondere direttamente con photoshop???c'è la funzione apposita!basta andare su file-->ottimizza-->...HDR
e selezioni le immagini wink.gif

ps: ho provato enfuse,ma anche a me il risultato non è un granchè..bo..ho giocato un pò con le impostazioni,ma non cambia nulla..sbaglio di sicuro io..qualcuno ha novità??

l'hdr di Photoshop è quanto di più orrendo si possa ottenere, lo strumento che uso in Lightroom ossia il plugin Enfuse non ha niente a che vedere con quello strumento ma occorre saperlo usare.
L'hdr va ritoccato dopo wink.gif

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 114.3 KB

QUOTE(Massimiliano Piatti @ Oct 23 2012, 08:24 AM) *
Mentre invece l'esposizione è unica oppure è un blending?
Sembra funzionare molto bene Enfuse molto meglio di altri programmi specifici con la particolarità che con Enfuse ci fai sia blending che staking focus........

Massi

inoltre Enfuse si può usare per gli startrails wink.gif
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