Salve a tutti,

su alcuni 3D ho trovato che quando il flash incorporato con la D70 è usato come pilota per un SB600 wireless, non emette flash costringendo quindi l'uso di un solo flash per volta.
Perchè è stata adottata questa scelta? Non sarebbe utile avere anche il piccolo flash della D70 come schiarita? E non c'è modo di ovviare a ciò in qualche modo?

Grazie,
Lorenzo

Con l'800 dovresti riuscirci però utilizzandolo come flash comandato da servocellula.
Ti ricordo che non sempre se il flash viene staccato dalla macchina viene messo di lato al soggetto, magari viene solo disassato rispetto all'obiettivo per far calare le ombre di una luce laterale...
Dieog

Ciao,
e chi ha mai detto che il retrattile della D70 può comandare un solo flash staccato dalla macchina??
Questa interessante funzione può gestire uno o più flash senza dover ricorrere per forza ad un flash come commander...

Se fai anche una considerazione in merito al numero guida dei vari flash forse ti renderai conto che il divario che esiste tra il piccolo retrattile e il 600 o peggio ancora l'800 non è facilmente colmabile...forse è per questo che la Nikon a deciso di non far partecipare il retrattile all'illuminazione della scena.

Ciao

Ok, come al solito mi sono spiegato male..
Intendevo dire che, con un solo SB600, non posso usarlo congiuntamente al flash della D70, poichè non spara, quindi alla fine mi ritrovo con un solo flash!
Poi penso che anche se usassi il "piccoletto" della D70, comunque il suo apporto sarebbe utilissimo come flash di riempimento!

Hai mai pensato che il flashettino incorporato non potrebbe concorrere all'illuminazione della scena (troppo scarsa la potenza relativa) ma produrrebbe, con la sua luce frontale, un meraviglioso effetto "occhi rossi" ?
Per schiarire le ombre dovrebbe stare, rispetto al soggetto, in un'angolazione opposta a quella del flash principale, e non in mezzo..

Grazie Gianni,
per la spiegazione apportata all'osservazione del nostro amico... io non avrei potuto spiegare meglio di come hai fatto tu.

Perfettamente d'accordo.
Poteva in effetti essere utile come flash di schiarita, eventualmente escludibile, ma disponibile se serve.
Non vedo motivi contrari tipo quelli citati sull'effetto "occhi rossi" ... evitabile con altri sistemi (e poi, chi ha detto che si debba solo fotografare delle persone ? ... e che non si debba mai usare un flash in "frontale" ? ... mah !)
Saluti.

La cosa è permessa con l'SB-800 proprio perchè ha un numero guida maggiore e quindi un condensatore di accumulo in grado di fornire energia per i prelampi di comando e misurazione ed anche per l'esposizione.

Il piccolo condensatore integrato nella D70 fornisce un numero guida ridotto che non potrebbe fornire garanzie sulla somma di energia usata per i prelampi e quindi per l'esposizione di scenari tipici. Lei mi risponderebbe che in macro non servirebbe molta energia ma a questo punto in macro sono molte altre le limitazioni che andremmo ad incontrare.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Salve a tutti,
tramite il forum volevo risolvere lo stesso problema posto da Pezzotto, e a quanto pare ho già trovato un bel po' di risposte dalle quali mi pare di capire che l'unica soluzione per avere una seconda fonte di luce è utilizzare un secondo flash oltre al primo SB-600! (soluzione per me non troppo economica!!! )

Qualsiasi consiglio per utilizzare al meglio il solo SB-600 nelle riprese macro è ben accetto, GRAZIE.

CIAO CIAO.

Ciao,
i consigli possono essere molti o pochi, dipende da cosa ti aspetti e dal risultato che vuoi ottenere... se adoperi un cavo oppure se monti il tuo flash sulla fotocamera o ancora se adoperi delle servocellule o l'SU-4.

Sul forum puoi trovare molti consigli e suggerimenti; basta essere precisi nelle richieste e spiegare bene il contesto di utilizzo del/dei flash...

Resto a disposizione per ogni chiarimento, un saluto

Francesco

Dear Francesco,

la D70 ed il flash SB-600 fonno parte del Nikon Creative Lighting System "CLS" e quindi cavi e servocellula SU-4 divengono "obsoleti". Beh... le estensioni via cavo divengono ancora utilizzabili quando si vuole escludere l'impiego dei prelampi di comunicazione e misurazione ricercando il sincro x sincrono allo scatto assieme alle potenze manuali impostate.

Con la D70 potrà comandare in iTTL l'SB-600 senza necessitare di cavi e cellule esterne. Avrà certamente un solo punto luce distaccato ma ben sappiamo che in fotografia i punti luce si modulano anche con pannelli riflettenti.


Come giustamente asserito nel sistema iTTL CLS si potranno raggiungere illimitati punti luce ma ovviamente ogni punto costituito da una individuale sorgente flash. Come spiegato, il flash incorporato nella D70 (quello della D50 non ha funzione Commander) può pilotare altre unità illimitate e pilotate su un unico canale. Le massime potenzialità CLS le si può raggiungere ad oggi, con un flash SB-800 come Master che potrà fungere anche da punto luce oltre che poter permettere la differenziazione di impostazioni su eventuali tre canali distinti suddivisi anche in tre gruppi (tre + il Master).

Potrà pertanto utilizzare il menu D70 per decidere se operare con lampi manuali o misurati dell’SB-600 distaccato. Sono in pratica i prelampi del flash incorporato a “comandare” quanto l’SB-600 deve fare. Nei più complessi set macro potrà adottare piccoli pannelli riflettenti con i quali potrà “giocare” con la luce al fine di ottenere la creatività ricercata. Per quanto concerne la creatività macro avremo con l'autunno un dedicato sistema da integrare anche con SB-600/800 nel variegato e straordinario mondo “CLS”.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Dear Giuseppe Maio,
grazie per la precisazione; sono ben consapevole del CLS e delle sue potenzialità (compreso qualche piccolo limite dovuto al divario generazionale tra i flash Nikon del tutto comprensibile....).

Il mio riferimento alle servocellule o a più versatile SU-4 era riferito all'uso di tutti i compatili flash Nikon che non possono essere usati nel sistema CLS ma non per questo meno validi o performanti. Il nostro amico non ha fatto riferimento, almeno credo, a cosa e a come usa il suo/suoi Flash, quindi io ho risposto per farlo riflettere sulla vastità e complessità delle riprese in luce flash, tutto qui.

Certo della sua disponibilità, le chiedo scusa per la mia puntualizzazione che sembrava doverosa.

Grazie
Francesco Taurozzi

Grazie tante Giuseppe e Francesco per le informazioni che mi avete dato.

Essendo alle prime armi non pensavo di ottenere chissa quali risultati con più punti luce. Quello che ho notato nelle macro è che con un solo flash, posizionato in digonale rispetto al soggetto, le ombre risultano molto marcate e con una seconda fonte di luce pensavo di attenuarle.
Mi conforta il fatto che non ero completamente fuori strada pensando di utilizzare delle superfici riflettenti per migliorare l'illuminazione del soggetto.

Ancora grazie, attendo altri preziosi consigli,
LUCA

Ciao,
il lampo riflesso aiuta molto... prova a postare qualche foto dei tuoi risultati

Ciao

sicuramente! alla prima occasione in cui potrò sfruttare la macchina posterò qualche scatto per avere altri consigli e suggerimenti vari.

CIAO CIAO.

ma quando io scatto con la d 70 e l'sb 600 posto in lontananza scatta sia il flasc della d70 che l'sb 600,scattano tutti e 2.

Ciao nicobest,
come hai settato la tua D70 e il tuo 600??

Cosa intendi quando dici che scattano entrambi?? e con quali risultati...

Resto in attesa,
un saluto.

Io non mi trovo male ad usare la modalità SU-4. No sarà come il sistema CLS ma se non hai ancora diversi SB6/800 i risultati sono buoni.
Setto la macchina in TTL, SB-800 in SU-4/A e L SB-26 in D. Tutti i flash scattano contemporaneamente senza cavi. La macchina in TTL e l'SB800/26 in Automatico.
Chiaramente non controlli la potenza dei flash remoti dalla macchina ma ti devi spostare ed agire dal pannello dei singoli flash.

Saluti

Fabrizio

Ciao,
è innegabile che la modalità SU-4 è davvero validissima.
Certo il CLs ha i sui vantaggi ma non è detto che anche con delle semplici fotocellule non si riescano a ottenere ottime immagini, basta conoscere le regole e saperle applicare.

Ciao

cioè quando scatto la foto, scatta sia il flash della D70 che l'SB600
il flash è settato come 3 - A per quanto riguarda il canale e il gruppo.
se non sbaglio c'è un accenno anche nel manuale del flash sb600.
poi non mi vorrei sbagliare.
però sono sicuro che scattano tutti e 2

chi mi può dare qualche dritta su come usare l'sb-800 wireless e il flash integrato nello stesso scatto?

usando come modalità wireless normale non ho problemi, ma scatta solo il flash esterno, mentre provando con la modalità SU-4 mi ritrovo l'immagine sovraesposta, e di molto.. , probabilmente sbaglio io, ho fatto solo qualche prova veloce, e non ho letto ancora benissimo il manuale, però magari qualcuno sa spiegare velocemente come sfruttare bene la cosa

le risposte nella discussione sono un po' contrastanti.c'e' un po' di confusione.
nel manuale e' segnato che selezionando il canale 3,scatta sia il flash incorporato che il sb800 in ttl.quindi il flash della d70 fa da pilota?
questo' e' vero.
perche' si dice il contrario?
forse in tale modalita',non risulta corretto il ttl?
quindi aggiungendo ad esempio un'altro sb600 ad esempio scttando una foto,si attiveranno in contemporanea in ttl tutti e tre flash(d70+sb800+sb600)?
se qualcuno in modo semplice puo' riepilogare il meccanismo,che sembra facile x tutti,ma credo che in realta' non lo sia.
grazie?

Quoto chenap.

Ma non mi è ancora sufficiente.
Mi spiego. Oggi ho acquistato un SB800 che intendo utilizzare sia con una F (mitica analogica, ovviamente), sia con la D100 (che, da quello che ho capito, non è compatibile con la modalità i-TTL, ma soltanto con la modalità D-TTL oltre che TTL).
Inoltre, vorrei utilizzare l' SB800 sia inserito sulla staffa della D 100, sia distante dalla fotocamera.
Ed ecco i miei dubbi e le conseguenti domande:

1)- Come collegare l' SB800 alla F (che dispone della tradizionale presa coassiale Pin + Massa rotonda che fanno capo ad un semplice "contatto freddo") ? Ossia, quale dei cavetti di raccordo disponibili come accessorio(SC11/15/17/18/19/24/29) è quello adatto? O nessuno di questi e ne occorre un altro non presente in catalogo? O addirittura un altro accessorio?

2)- Come collegare il solo SB800 alla D 100 (escludendo, pertanto, l' eventuale possibilità, di cui al successivo punto 3) di utilizzare come pilota il flash incorporato con la fotocamera)? Quale dei cavetti di cui al precedente punto 1) è il più adatto?

3)- Da alcune risposte mi pare che, settando opportunamente la D 70 e l' SB800, è possibile pilotare l' SB 800 via il flash incorporato nella fotocamera. Con la D100 la cosa è parimenti possibile?

4)- Dispongo di una fotocellula (Metz Mecalux 10) che pilota correttamente un flash tradizionale (es. il Mecablitz 218 TR) ma dispone del solito attacco tondo (come la F) per collegare un qualsiasi altro flash addizionale. Anche in questo caso, quale cavetto adoperare per collegare l' SB800 al Mecalux 10?

Mi scuso per le molteplici domande, ma spero che qualcuno abbia già risolto questi problemi e possa darmi i suggerimenti del caso.

O magari voglia chiarire la cosa, a me e a chi - come me - forse ha le stesse difficoltà, direttamente l' ing. Maio (che saluto cordialmente), con la sua consueta cortesia e competenza.

Grazie a tutti. Galeno.

ciao a tutti!
con D70 + SB600 uso qs impostazioni:
su D70 modo flash est. TTL
su SB600 attivo la modalità wireless (tenendo premuti i tasti zoom e - si entra in modalità CSM, il menù wireless è la prima voce indicata da una freccia ondulata) canale 3 gruppo A.

fine; allo scatto il flash integrato scatta (con i prelampi) e altrettanto fa l'SB600.

Ora una domanda:
io vorrei che il flash integrato non scattasse ma che scattasse solo l'SB600; come faccio????????
devo modificare qche impostazione nella d70 o nell'SB600??????

ma...
ho capito male oppure è possibile far scattare l'SB600 wireless senza che scatti il flash integrato?

Il flash incorporato nella macchina fotografica non può fare a meno di scattare quando si utilizza la modalità flash esterno ttl...
La sequenza di brevi lampi ripetuti invia al flash esterno un codice che lo informa di quanto sotto/sovra esporre e/o se scattare sulla prima o seconda tendina (per la sovra/sottoesposizione basta premere il tasto del flash sulla macchina e ruotare contemporaneamente la ghiera dei diaframmi, per il sincronismo, bisogna agire su quella dei tempi) oltre che il lampo per la misurazione dell'esposizione ttl.
Una volta sparati i prelampi, però, il flash della d70(s) non riesce a partecipare anche all'illuminazione della scena perchè il condensatore è già agli sgoccioli, come spiegato meglio di me dall'ing. Maio.

Che io sappia l'unico modo per pilotare un flash senza che quello della macchina spari neanche mezzo lampo è chiudere il flash della macchina e lavorare con un cavo...

Chissà, adesso che siamo nell'epoca di bluetooth e wireless vari, non si sa mai che nikon faccia un controller radio per la prossima generazione di flash, anche perchè, soprattutto nelle macro di insetti, nel tempo in cui il flash mi fa i prelampi, l'insetto è già fuori fuoco... sarà che manca molto molto "manico", ma ho ovviato con un sc-28

Mi potrei sbaglare ma il flash integrato dopo i prelampi scatta anche per l'esposizione...

in effetti sapevo anche io che la funzione wireless non era via radio (tipo bluetooth o altro sistema proprietario) ma attraverso la fotocellula che vede la luce di scatto, ma la possibilità di scegliere gruppo e canale mi ha tratto in inganno.

Ho anche provato a scattare da dietro una parete e l'SB600 non scatta...

Infatti ho detto la PROSSIMA generazione di flash...

Si possono utilizzare più gruppi e canali (ma,per quanto ne so solo con un sb800 come master) perchè, anche se la trasmissione non è via radio, ogni flash appartenente a un dato gruppo è in grado di "capire" le informazioni che arrivano dal master... E' questa la forza del CLS; in pratica quei prelampi sono emessi con un codice (tipo il morse per intenderci) che da ordini precisi a ciascun gruppo risultando molto più performante di una semplice servocellula per lo scatto remoto in quanto si può settare la potenza di ogni flash direttamente dal master senza dover andare su e giù tra un flash e l'altro (cosa molto utile ad esempio in un teatro dove altrimenti dovresti fare chilometri di strada per variare di uno stop l'illuminazione di un flash).

Per quanto riguarda quello integrato sulla macchina purtroppo mi sono accorto anche io che un leggero lampo lo fa anche lui durante l'esposizione (basta mettersi davanti a uno specchio e scattare per accorgersi, nella foto, che il flash era acceso mentre le tendine erano aperte) ma credo che non si possa escludere perchè immagino faccia parte del segnale che il commander manda allo slave... Comunque già a due metri dal soggetto il suo apporto è decisamente minimo... direi meno di -3 EV a f3.5. A f16 poi già a mezzo metro dal soggetto è pressapoco invisibile e così anche per le macro non ci dovrebbero essere problemi...
E altrimenti un bel sc28 o sc29 e si risolve tutto

Ciao a tutti,

Credo di aver risolto alcune delle domande che avevo posto, per le quali mi devo cospargere il capo di cenere e mettere il cilicio per non aver ben guardato l' oggetto SB 800 e letto attentamente il relativo manuale!!!

Precisamente:

Domanda 1) - l' SB 800 dispone di una presa coassiale e quindi, collegato via questa alla F, funziona perfettamente.

Domanda 2) - La funzione si ottiene utilizzando i cavetti SC-17, SC-28, SC-29 (ma, da quanto ho capito, il migliore è l' SC-29. Sbaglio?).

Domanda 4) - Vale quanto detto sopra per la domanda 1).

Domanda 3) - A questa domanda non ancora ho trovato una soluzione soddisfacente. Sono riuscito a far funzionare l' SB 800 in uno con il flash integrato nella D100, settando, via "Custom" del flash, l' SB 800 con la funzione SU-4. Tutte le altre impostazioni non consentono l' emissione simultanea del lampo.
Tuttavia, non sono riuscito a capire come fare e cosa settare per far sì che l' intensità del lampo del SB 800 in wireless si autoregoli e fornisca esposizioni corrette.
Avevo letto, credo in altro post, che i prelampi del flash incorporato inviano al SB 800 le informazioni TTL che consentono la giusta emissione in potenza del lampo (ma non ricordo se la funzione è valida solo per il flash incorporato della D70 o anche per quello della D100).
Ho provato a settare la D100 in "Program", in "A", in "S" sempre con risultati deludenti. Soltanto in "Manuale" riesco, dopo vari tentativi, ad ottenere esposizioni corrette.

In che cosa sbaglio? O non utilizzo i settaggi giusti? O mi devo rassegnare e, con la D100, non posso ottenere quanto mi occorre?
Non vorrei aver acquistato un flash, peraltro ottimo, ma che non mi consente alcune funzioni se in abbinamento con la D100 (e, ovviamente, non mi riferisco all' i-TTL che so utilizzabile solo con D70 - e derivate - e D2X)!

Grazie per le attesissime risposte. Galeno.

Salve a tutti,
Se non ho capito male, dal manuale,
il flash integrato della D70,
può pilotare solo se l' SB-800 (nel mio caso),
è settato come remoto (in Automatico o in Manuale).


A me sembra che il flash integrato della D70,
come già detto da altri,
partecipi all'illuminazione della scena,
e se abbastanza vicino al soggetto, la faccia da padrone.
Mi spiego meglio,
ho fatto delle prove posizionando la D70 su un cavalletto,
pronto per un autoscatto, di fronte a me,
e l' SB-800 sull'apposito supporto,
sotto al mio viso, con una gelatina colorata, di quelle in dotazione.
Ho spento completamente le luci (buio completo).
Lo scatto è risultato con l'apporto dell'SB-800 praticamente nullo,
quando era impostato in Automatico,
ed appena percettibile in Manuale alla Max potenza.

Quello che volevo sapere anch' io,
(ma credo di avere già la risposta),
è se si può utilizzare il flash integrato solo per i prelampi d'informazione.

Gianluca

Io penso di si. Ho l'SB 600 che insieme alla D70 funziona così. Credo che per l'800 sia solo una delle possibilità in più.

Un saluto.