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F.Giuffra
Il problema di winzoz, qualunque versione, è che scrive continuamente nel registry cosa fa, cosa ha mangiato, stampato, se ha fatto il ruttino, a ogni avvio se lo rilegge tutto e diventa sempre più colloso, si auto impesta da solo.

Ho visto che ci sono dei programmi, alcuni pure free, che puliscono il registro, bisogna installarli così da appesantire ancora di più il registro che dovrebbero alleggerire, mah.

Oppure ci sono dei programmi per fare una immagine del disco, almeno della partizione con il sistema operativo e i programmi, in modo da ripristinarlo ogni tanto, ma pure questa soluzione presenta delle difficoltà.

Qualcuno usa Linux o Mac e poi fa girare tutto con un emulatore con esponenziale aumento delle problematiche.

Che sistema usate voi per risolvere questo problema?

grazie.gif
nippokid (was here)
CCleaner e/o IObit Toolbox (o IObit Advanced System Care). Mai un problema.

IPB Immagine

Alessandro Castagnini
E se non bastasse...una bella formattazione ogni tanto...

Bye,
Alessandro.

P.S.: Nessun problema esponenziale emulando WIN su MAC, almeno per me, visto che lo uso solo per MSN, quindi nessun'altra installazione: Ho comprato MAC per farci girare WIN? Ma che...sono scemo? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Claudio Rampini
Con il tempo il registro di windows si appesantisce e il sistema rallenta, ma non ho mai visto miracolosi recuperi con la pulitura del registro, ho sempre formattato e reinstallato il sistema operativa da zero. Tutto dipende anche da cosa si installa sul computer e dalla sua riserva di potenza, si sa bene che Windows sia avido di risorse e più ce n'è, meglio è. Io sono arrivato ad eccessi del tipo formattazione ogni tre mesi fino all'ultima installazione di XP che è "durata" più di due anni senza apprezzabili rallentamenti e che ho formattato solo per la necessità di un aggiornamento hardware. Ho notato comunque che il sistema soffre abbastanza quando si alternano in modo frequente i cicli di aggiunta e rimozione dei programmi. Windows 7 da questo punto di vista appare più robusto e longevo (ultime parole famose?).
Per la manutenzione del sistema preferisco eliminare i file inutili che affollano il disco, e poi c'è la deframmentazione del disco e del registro che aiutano abbastanza, per il primo c'è quello gratuito della Auslogic che funge molto bene, per il secondo basta fare una ricerca in rete "deframmentazione registro", sicuramente si troverà un'ottima utility gratuita.
Clau_S
QUOTE(claudio60 @ Oct 12 2010, 10:42 AM) *
Per la manutenzione del sistema preferisco eliminare i file inutili che affollano il disco, e poi c'è la deframmentazione del disco e del registro che aiutano abbastanza, per il primo c'è quello gratuito della Auslogic che funge molto bene, per il secondo basta fare una ricerca in rete "deframmentazione registro", sicuramente si troverà un'ottima utility gratuita.


Anche per la deframmentazione del registro c'è un programma della Auslogic, ma personalmente ho smesso di usarlo da quando una volta me l'ha corrotto costringendomi a formattare. Avrei anche perso un po' di preferenze e bookmarks (fortunatamente i documenti no perchè li tengo in un'altra partizione e in backup in un altro disco) se non avessi avuto un'altro boot di windows in una terza partizione.
Morale, preferisco evitare di toccare il registro a prescindere (niente pulizia né deframmentazione) anche perchè organizzato come sono (lo sarei ancora di più se mi dedicassi alla clonazione) non trovo un gran problema un eventuale format, ma soprattutto non ho mai avuto con XP tutti questi gravi problemi che si sentono in giro. Inoltre evitando installazioni/disinstallazioni di tutti i programmi (specie quelli inutili) il mio sistema rimane stabile nel tempo. Sarà che forse il vero problema di windows non è windows ma l'utente che lo usa...
Claudio Rampini
Ciao Claus, il programma di deframmentazione del registro di Auslogic è a pagamento (una volta era gratuito), mentre quello per la deframmentazione del disco della stessa casa rimane gratuito.
primoran
QUOTE(npkd @ Oct 12 2010, 02:58 AM) *
CCleaner e/o IObit Toolbox (o IObit Advanced System Care). Mai un problema.


Io uso gli stessi programmi e ci ho aggiunto (sempre free) Glary Utilities e IObit Security 360. Mai avuto un problema (ho Windows Vista Home Premium). Ciao e buona luce.

Primo.
Clau_S
QUOTE(claudio60 @ Oct 12 2010, 04:47 PM) *
Ciao Claus, il programma di deframmentazione del registro di Auslogic è a pagamento (una volta era gratuito), mentre quello per la deframmentazione del disco della stessa casa rimane gratuito.


Ah! Avendoli scaricati parecchio tempo fa, questa cosa non la sapevo.
Meno male che l'ho preso quando ancora era gratis, l'avessi dovuto pure pagare per quel bel risultato... rolleyes.gif
A parte gli scherzi, magari sono stato vittima di un episodio sporadico e isolato però una volta che ti bruci difficilmente vai a rimettere la mano sul fuoco.
Non è che devo fare pubblicità negativa a un programma, riporto solo la mia esperienza per dire di fare attenzione a quando si smanetta con il registro. Nel caso della deframmentazione non è stata colpa mia (il programma va in automatico), ma a pulire le chiavi di registro ci vuole sempre un po' di prudenza. Ad esempio prima di operare sarebbe consigliabile creare un punto di ripristino della configurazione e/o, se il programma lo permette (memorie di quando usavo regseeker), backup delle chiavi e dei file eliminati.
fabio1961
Purtroppo anche l'ultimo nato, win7, è un malato incurabile di senilità precoce.

pochi accorgimenti
evitare come la peste di utilizzare le cartelle create sotto il proprio profilo, Desktop, documenti, immagini, ecc.
Configurare le varie cartelle di cache e temp dei programmi sempre al di fuori e poi...
Una bella formattazione ogni pò...6 mesi 1 anno a seconda della gravità...questo da quando è nato windows ...

A dicembre se tutto va bene mi MACchizzo cool.gif
brusa69
Ccleaner + Defraggler + Acronis True Image
Pollice.gif Pollice.gif
Massimo.Novi
Immagino che dire che deframmentare o pulire il registry di Windows non serve a nulla e tantomeno ha senso su Vista e Win7 visti i criteri di protezione dello stesso, sia perfettamente inutile.

Analogamente sono certo che migliaia di utenti avranno esattamente percepito, numeri alla mano e con strumenti di analisi, l'esatto impatto delle utility di pulitura del registro sulla velocità di sistema.

I produttori di utility e deframmentatori continueranno a guadagnare soldi.

Gli utenti ad installare e disinstallare software (cattive installazioni possono creare ovviamente problemi ma non direttamente "frammentando" il registro).

Curiosamente sulle mie macchine controllate sia XP che Win7 non ho mai avuto rallentamenti "nel tempo" del S.O. Certo che "controllate" significa davvero blindate e protette. Ma non "asettiche".

Quindi non formatto Windows a cadenza fissa (anzi creo spesso immagini del S.O. completo di prodotti per emergenze, ma finora non mi sono servite) . E, certo una cosa estremamente bizzarra, continua a funzionare sempre alla stessa velocità.

Forse ho una Mac e non lo sapevo?

Massimo
maxbunny
QUOTE(manovi @ Oct 12 2010, 08:39 PM) *
Immagino che dire che deframmentare o pulire il registry di Windows non serve a nulla e tantomeno ha senso su Vista e Win7 visti i criteri di protezione dello stesso, sia perfettamente inutile.

Analogamente sono certo che migliaia di utenti avranno esattamente percepito, numeri alla mano e con strumenti di analisi, l'esatto impatto delle utility di pulitura del registro sulla velocità di sistema.

I produttori di utility e deframmentatori continueranno a guadagnare soldi.

Gli utenti ad installare e disinstallare software (cattive installazioni possono creare ovviamente problemi ma non direttamente "frammentando" il registro).

Curiosamente sulle mie macchine controllate sia XP che Win7 non ho mai avuto rallentamenti "nel tempo" del S.O. Certo che "controllate" significa davvero blindate e protette. Ma non "asettiche".

Quindi non formatto Windows a cadenza fissa (anzi creo spesso immagini del S.O. completo di prodotti per emergenze, ma finora non mi sono servite) . E, certo una cosa estremamente bizzarra, continua a funzionare sempre alla stessa velocità.

Forse ho una Mac e non lo sapevo?

Massimo



Cribbio!! allora ho un Mac anch'io pagato al prezzo di un assemblato che gira alla grande con Win 7 64 bit!! spettacolo, quindi ho sempre avuto Mac pensando di comprare sistemi Windows.... e tutto questo dalla versione 2.1 di DOS!!
texano.gif
fabio1961
QUOTE(fabio1961 @ Oct 12 2010, 08:16 PM) *
Purtroppo anche l'ultimo nato, win7, è un malato incurabile di senilità precoce.

pochi accorgimenti
evitare come la peste di utilizzare le cartelle create sotto il proprio profilo, Desktop, documenti, immagini, ecc.
Configurare le varie cartelle di cache e temp dei programmi sempre al di fuori e poi...
Una bella formattazione ogni pò...6 mesi 1 anno a seconda della gravità...questo da quando è nato windows ...

A dicembre se tutto va bene mi MACchizzo cool.gif


Mi autoquoto per dire che la mia esperienza si basa su statistiche degli ultimi 12 anni basate sulla gestione di un parco macchine di circa 2000 pc di cui 1200 fissi e 800 portatili... i precendenti 15 anni li ho passati giocando con sistemi operativi più seri...

Sicuramente il "blindare" le macchine e fare in modo che su esse sia installato solo il sw "aziendale", nel mio caso, aiuta, ma il solo posizionare i file "dove direbbe Microsoft" deteriora le prestazioni.

Dopo di che...attendo dicembre messicano.gif
photo63
CCleaner,un giro una volta al mese+deframmentazione e Scansione del Disco
bergat@tiscali.it
QUOTE(npkd @ Oct 12 2010, 02:58 AM) *
CCleaner e/o IObit Toolbox (o IObit Advanced System Care). Mai un problema.

IPB Immagine

quoto al 100%
Massimo.Novi
QUOTE(fabio1961 @ Oct 12 2010, 10:12 PM) *
...Sicuramente il "blindare" le macchine e fare in modo che su esse sia installato solo il sw "aziendale", nel mio caso, aiuta, ma il solo posizionare i file "dove direbbe Microsoft" deteriora le prestazioni.

Dopo di che...attendo dicembre.


Programmando applicativi Windows 7/24 (passando poi a sistemi più "seri" ma non cambia tantissimo in certi ambiti, credetemi) dal Win 2.11 ho imparato che quello che MS scrive su MSDN è solitamente la politica migliore. A parte gli inevitabili bug, preferisco porre i file "dove Microsoft dice". Anche avendo scritto alcuni installatori quando ancora Installshield & C. non esistevano.

Alcune "stranezze" dipendono anche da schemi di protezione "bislacchi" e decisioni "personali" di alcune aziende, ad esempio in caso di applicativi multipiattaforma nei quali preferisce mantenere file e directory comuni a più S.O. invece di ottimizzare per singola piattaforma (Oracle ad es.). Non sempre il registry viene usato correttamente.

Dipende anche dal tipo di file. Ma in generale certe "ottimizzazioni" sono mooolto meno efficaci di quanto si pensa. E Win7 è molto molto automatico. A iniziare dal precaricamento di avvio (che fortunatamente è meno "pesante" di quello di Vista).

Da dire anche che la politica delle librerie DLL comuni se da un lato è utile, dall'altro pone il S.O. in vulnerabilità (rese minime da Vista e Win7) in caso di applicativi che si "intestardiscono" a voler usare le proprie versioni.

Se intendi la speranza su SP1 per Win7 a dicembre, non sarà diversa dall'unione della patch finora rilasciate, con forse qualcosina aggiunta, ma nulla più. Ma finora Win7 mi pare piuttosto stabile (e gestisce piuttosto bene le eventuali instabilità di vecchi applicativi). Ho alcuni dubbi su certi driver di alcune aziende ma bisogna fidarsi. Del resto Photoshop si basa su un OpenGL che pochissimi driver gestiscono in modo decente (non ottimo, decente).

A volte il problema di Windows è che deve garantire il supporto di applicazioni anche piuttosto vecchie e scritte addirittura inizialmente per Win2000 o peggio Win95. In alcuni casi sono state aggiornate, ma solo per garantire la compatibilità minima e non per sfruttare appieno alcune caratteristiche di Vista e Win7.

A parte il motore di gestione colore (WCS) che, ne convengo, rimane una scem...za.

Scusate l'OT un poco lungo ma sinceramente credo che le problematiche vadano ricercate con attenzione maggiore di un "deframmentatore del registry".

Naturalmente rispetto il parere e l'esperienza di chiunque.

Massimo
fabio1961
QUOTE(manovi @ Oct 13 2010, 09:54 AM) *
.cut. (passando poi a sistemi più "seri" ma non cambia tantissimo in certi ambiti, credetemi) .cut.



Quando mi riferivo a quello evidenziato...non parlavo di Personal Computer, lavoravo su sistemi Digital, vista la tua esperienza posso immaginare che sappia di cosa parlo. smile.gif

Concordo con te che Win7 sia un buon S.O., anche se, parere personale, un pò cervellotico dal lato sicurezza.

Comunque passerò a MAC perchè "voglio fare l'utente" ... credo il sogno, dopo un pò di anni, di tutti quelle che invece fanno i "gestori di sistema" nella più ampia accezione del termine.

Tutto ciò senza nessuna polemica e solo per chiarire alcune mie visioni.
bergat@tiscali.it
QUOTE
Comunque passerò a MAC perchè "voglio fare l'utente"


Si è proprio questa la differenza: con mac si fa solo quello, e come ha deciso Steve Jobs, niente di meno e mai niente di più....Se ci piace, bene, altrimenti son dolori rabbia e frustrazione, peggio di lavorare in ambienti Microsoft.
fabio1961
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Oct 13 2010, 10:26 AM) *
Si è proprio questa la differenza: con mac si fa solo quello, e come ha deciso Steve Jobs, niente di meno e mai niente di più....Se ci piace, bene, altrimenti son dolori rabbia e frustrazione, peggio di lavorare in ambienti Microsoft.



eheh hai ragione...perchè "purtroppo" sempre per lavoro verso la fine degli anni novanta in quei 2000 pc c'erano anche un 100-150 mac da gestire...e quando c'erano dei problemi...quasi solo disinstalla, installa e disinstalla... laugh.gif

Ma gli utenti quando glieli abbiamo tolti...ancora ci corrono dietro con brutte intenzioni. texano.gif
Massimo.Novi
QUOTE(fabio1961 @ Oct 13 2010, 10:20 AM) *
Quando mi riferivo a quello evidenziato...non parlavo di Personal Computer, lavoravo su sistemi Digital, vista la tua esperienza posso immaginare che sappia di cosa parlo.

... Win7 sia un buon S.O., anche se, parere personale, un pò cervellotico dal lato sicurezza.
...


Si, conosco. Attualmente posso dirti che opero su sistemi HP-UX nazionali in cluster, ma in area sviluppo.

Win7 è considerato "complesso" dal lato security ma posso assicurarti che è molto più sicuro di OS X, almeno per quanto riguarda possibili attacchi. Il fatto che OS X non abbia diffusione come server limita anche molte vulnerabilità.

Concordo sulla precedente riflessione: o fai esattamente e solo quello che OS X ti consente, o meglio cambiare S.O.

Per me il lato "relax" è semplicemente non dover realizzare qualcosa ma usarlo, Win o OS X che sia. Cosa che, tra necessità di scrivere macro, add-in e cosette varie per automatizzare i vari prodotti, manco con il Digital Imaging mi riesce. Sarà destino...

Massimo
AdsoDaMelk
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Oct 13 2010, 10:26 AM) *
Si è proprio questa la differenza: con mac si fa solo quello, e come ha deciso Steve Jobs, niente di meno e mai niente di più....Se ci piace, bene, altrimenti son dolori rabbia e frustrazione, peggio di lavorare in ambienti Microsoft.



QUOTE(fabio1961 @ Oct 13 2010, 10:38 AM) *
eheh hai ragione...perchè "purtroppo" sempre per lavoro verso la fine degli anni novanta in quei 2000 pc c'erano anche un 100-150 mac da gestire...e quando c'erano dei problemi...quasi solo disinstalla, installa e disinstalla... laugh.gif

Ma gli utenti quando glieli abbiamo tolti...ancora ci corrono dietro con brutte intenzioni. texano.gif



..in effetti, cosa c'è di male a fare gli utenti.......ormai uso mac (da ultimo un Imac 27 i7) da quasi 8 anni e non mi sono mai sentito frustrato, ho sempre trovato ed utilizzato quello che mi serviva, senza preoccuparmi di driver, DLL, errori di memoria ecc.....

Ciao.... smile.gif
fabio1961
QUOTE(manovi @ Oct 13 2010, 10:42 AM) *
.cut.

Per me il lato "relax" è semplicemente non dover realizzare qualcosa ma usarlo, Win o OS X che sia. Cosa che, tra necessità di scrivere macro, add-in e cosette varie per automatizzare i vari prodotti, manco con il Digital Imaging mi riesce. Sarà destino...

Massimo


Non ti preoccupare arriverà il momento... wink.gif laugh.gif
bergat@tiscali.it
QUOTE
..in effetti, cosa c'è di male a fare gli utenti.......ormai uso mac (da ultimo un Imac 27 i7) da quasi 8 anni e non mi sono mai sentito frustrato, ho sempre trovato ed utilizzato quello che mi serviva, senza preoccuparmi di driver, DLL, errori di memoria ecc.....

Ciao.... smile.gif

Non c'è niente di male, anzi messicano.gif
Il problema nasce quando per 30 anni hai vissuto con una certa formamentis informatica e arriva qualcuno che ti dice di operare diversamente. A 59 anni, ad esempio, il mio cervello non è così elastico per adattarsi messicano.gif
Claudio Rampini
A proposito di rallentamenti, ne ho scoperta una nuova da un paio di giorni: tutti ormai abbiamo dischi SATA, ma la maggior parte di noi li usa in modalità "compatiblità IDE", pochi li usano in RAID e forse ancora meno in AHCI. Questi sono settaggi che si trovano nel BIOS della scheda madre, naturalmente sto parlando di PC, che di solito danno come predefinita la modalità IDE compatibile. Ebbene, con Win7 per attivare la modalità AHCI è sufficiente seguire queste semplici istruzioni:
http://miki68news.blogspot.com/2009/11/com...controller.html

Il risultato è confortante, almeno sul mio sistema, in modalità AHCI la velocità di scrittura e lettura sui dischi è perlomeno raddoppiata. In buona sostanza di si tratta di un modo più efficiente di gestire le istruzioni di funzionamento degli HD, quindi lo scopo per cui nacque SATA.
Il procedimento non è da usare con XP, che ha una procedura completamente diversa e più complicata.
sergiobutta
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Oct 13 2010, 11:09 AM) *
Non c'è niente di male, anzi messicano.gif
Il problema nasce quando per 30 anni hai vissuto con una certa formamentis informatica e arriva qualcuno che ti dice di operare diversamente. A 59 anni, ad esempio, il mio cervello non è così elastico per adattarsi messicano.gif


Non ci credo. Ho cambiato a 69 (2 anni fa)e ne sono felice. Anche perchè, avendo attraversato un pò di s.o di mainframes IBM, un pò di Unix/Aix , i 26 anni di Gates, da rivenditore di PC IBM, mi hanno proprio stancato. 3 giorni per ricaricare tutti i programmi su una macchina andata in crash sono proprio tanti. Non voglio fare polemiche, Bergat, ci conosciamo da anni, ma sai che il passaggio di tutto il software da un iMac di due anni, pieno di prodotti, a un nuovo Mac Book pro mi ha richiesto esattamente 1 ora e 59 minuti ? E ho tovato persino le icone del desktop nella stessa posizione. Mi mancano solo due programmi, e qui chiedo aiuto : Paper port e (con meno nostalgia) Corel Paint x3, in quanto privilegio il Sw acquistato.
mirko_nk
Utilizzo anche io CCleaner, soprattutto per cancellare facilmente i files TEMp senza dobverli cercare. Gli faccio anche passare la pulizia del registro, ma ho come l'impressione che non faccia in realtà granché... però anche se utilizzato a lungo non fa danni, a differenza di altri che ho provato e che hanno fatto casino...

Ho notato però che il registro meno lo si tocca e meglio va la macchina.

Per il defrag utilizzo quello di sistema e mi trovo francamente benone...

Per il discorso MAC / PC, utilizzo entrambi da sempre. Trovo che il Mac una volta era mostruosamente superiore, processori motorola, HD scsi, ma oggi hanno la stessa qualità dei PC.

Devo ammettere però che con il MAC si è solo utenti e con un PC se non si ha una conoscienza più approfondita del S.O. si hanno più problemi.
CVCPhoto
QUOTE(F.Giuffra @ Oct 11 2010, 11:04 PM) *
Il problema di winzoz, qualunque versione, è che scrive continuamente nel registry cosa fa, cosa ha mangiato, stampato, se ha fatto il ruttino, a ogni avvio se lo rilegge tutto e diventa sempre più colloso, si auto impesta da solo.

Ho visto che ci sono dei programmi, alcuni pure free, che puliscono il registro, bisogna installarli così da appesantire ancora di più il registro che dovrebbero alleggerire, mah.

Oppure ci sono dei programmi per fare una immagine del disco, almeno della partizione con il sistema operativo e i programmi, in modo da ripristinarlo ogni tanto, ma pure questa soluzione presenta delle difficoltà.

Qualcuno usa Linux o Mac e poi fa girare tutto con un emulatore con esponenziale aumento delle problematiche.

Che sistema usate voi per risolvere questo problema?

grazie.gif


Ciao Fabrizio!!! Io settimanalmente do una pulita a tutto il sistema con CCleaner. Rapido, sicuro e semplice da utilizzare non mi ha mai tradito. Lo uso soprattutto per ripulire cache, cookies e files temporanei. Lo uso inoltre per disinstallare programmi in vece del classico pannello di controllo. Quando disinstalli un programma entra poi nel menù Registro e ripuliscilo. Togli ogni traccia del programma appena disinstallato.

Il registro va invatti controllato ed eventualmente ripulito solamente quando si eliminano programmi. Altrimenti è inutile.

Il software è gratuito e lo puoi scaricare qui: http://www.piriform.com/

Se hai problemi nell'utilizzo, contattami pure in MP.

Saluti

Carlo
CVCPhoto
QUOTE(mirko_nk @ Oct 13 2010, 09:29 PM) *
Utilizzo anche io CCleaner, soprattutto per cancellare facilmente i files TEMp senza dobverli cercare. Gli faccio anche passare la pulizia del registro, ma ho come l'impressione che non faccia in realtà granché... però anche se utilizzato a lungo non fa danni, a differenza di altri che ho provato e che hanno fatto casino...

Ho notato però che il registro meno lo si tocca e meglio va la macchina.

Per il defrag utilizzo quello di sistema e mi trovo francamente benone...

Per il discorso MAC / PC, utilizzo entrambi da sempre. Trovo che il Mac una volta era mostruosamente superiore, processori motorola, HD scsi, ma oggi hanno la stessa qualità dei PC.

Devo ammettere però che con il MAC si è solo utenti e con un PC se non si ha una conoscienza più approfondita del S.O. si hanno più problemi.


Ciao Mirko, in effetti CC è un programmino onesto che fa il suo ottimo lavoro. Il problema di Win sono i programmi installati e poi disinstallati. Avendo l'accortezza di installare il meno possibile l'inutile e disinstallare il meno possibile, il sistema ci guadagna.

Spesso non è colpa del registro, ma dei programmi che vengono lanciati automaticamente e inconsapevolmente da parte nostra all'avvio. Un'occhiata a quella funzione accelera spesso l'avvio e soprattutto il funzionamento di tutto il sistema.

Il Mac non l'ho mai usato, ma è da quasi 25 anni che uso i sistemi operativi di zio Bill. Windows Seven per me è il migliore in assoluto. In un anno di utilizzo mai un crash e prestazioni sempre costanti. Prima di caricare un sw, effettuare un punto di ripristino. Se da problemi si potrà sempre ritornare allo status quo con un semplice comando.

Non è necessario 'lavorare', è possibile fare i semplici utenti anche con Win.

Saluti

Carlo
Alessandro Castagnini
Solo una domanda: Ma io compro un computer per usarlo e provare programmi oppure lo devo blindare? smile.gif No, perchè se compro una rivista con il classico DVD dentro e vedo un software che mi potrebbe interessare che faccio? Non lo metto sù per paura di ritrovarmi files sparsi una volta rimosso?
Oppure ci vogliono due PC: uno serio con SO, Office e Capture (e chi ce l'ha anche CS5) e senza connessione ad internet per paura dei virus. Ed un secondo per le varie prove di software, giochi o quant'altro?

Mi sà che siamo un pò paranoici...(nel senso buono del termine smile.gif). La blindatura la posso capire per persone come Massimo (giusto per fare un esempio) che ci lavora anche se immagino (sono sicuro?) che nell'altra stanza ha un PC dove ci fà tutti i casini di questo mondo compreso giocare a Tomb Raider biggrin.gif. Ma per "comuni mortali"...dai ragazzi...siamo seri.......smile.gif

Anyway, anch'io quando giravo con WIN ho sempre usato CC, gratis, veloce ed ha sempre fatto il suo sporco lavoro...ma, come dice anche Mirko: bah..is it worth it??? Non saprei, non ho mai notato incrementi di prestazioni tra il prima ed il dopo, ma, almeno, mi ripuliva tutto quello che non serviva senza girare manualmente tra le varie cartelle.

Ciao,
Alessandro.
FZFZ
QUOTE(CVCPhoto.net @ Oct 14 2010, 12:25 AM) *
Non è necessario 'lavorare', è possibile fare i semplici utenti anche con Win.

Saluti

Carlo


Su questo ho dei serissimi dubbi
Sono alla seconda generazione di mac
La prima macchina l'ho sfruttata per 5 anni senza una formattazione , una deframmentazione , una scansione di un antivirus...tutto perfetto e sempre performante dall'inizio alla fine , senza aver speso 5 minuti di tempo per manutenzione del computer....incredibile!
Mai un problema...e di programmi ne ho messi e tolti...a tonnellate...

Per la mia esperienza sono due pianeti diversi....e non tornerei indietro per nessun motivo al mondo


Federico
mirko_nk
QUOTE(FZFZ @ Oct 14 2010, 11:16 AM) *
.tutto perfetto e sempre performante dall'inizio alla fine...


Che dall'inizio alla fine non sia cambiato nulla, non ci credo nemmeno se lo vedo... Utilizzo MAC dal '95, li adoro, li amo... ma non è assolutamente vero che non si bloccano mai, che non si rallentano e che non li si deve mai riformattare... Molto ma molto meno che con un PC, questo lo devo ammettee, ma se il MAc lo si utilizza per 10 ore al giorno e si copiano, lavorano e cancellano molti files, la macchina si rallenta eccome...

Ho la sensazione che chi compra un Mac, pagandolo molto, debba per forza sostenerlo, oscurandone le magagne che (come tutte le apparecchiature) ha...
praticus
QUOTE(mirko_nk @ Oct 14 2010, 11:25 AM) *
Ho la sensazione che chi compra un Mac, pagandolo molto, debba per forza sostenerlo, oscurandone le magagne che (come tutte le apparecchiature) ha...


Mi unisco alle consiedarzioni di federico, il mio precedente Imac 24" bianco prima versione Intel del 2006 (mi pare) l'ho formattato solo quando all'inizio di quest'anno l'ho venduto per l'attuale 27" i7.
Per come lo uso (fotografia, qualche video, internet e Office) di magagne sinora non ne ho trovate e sta acceso praticamente H24, salvo quando sono assente per più giorni.

Ciao... smile.gif

FZFZ
QUOTE(mirko_nk @ Oct 14 2010, 11:25 AM) *
Che dall'inizio alla fine non sia cambiato nulla, non ci credo nemmeno se lo vedo... Utilizzo MAC dal '95, li adoro, li amo... ma non è assolutamente vero che non si bloccano mai, che non si rallentano e che non li si deve mai riformattare... Molto ma molto meno che con un PC, questo lo devo ammettee, ma se il MAc lo si utilizza per 10 ore al giorno e si copiano, lavorano e cancellano molti files, la macchina si rallenta eccome...

Ho la sensazione che chi compra un Mac, pagandolo molto, debba per forza sostenerlo, oscurandone le magagne che (come tutte le apparecchiature) ha...



L'ho formattato solo il 5° anno , poco dopo essere passato al nuovo
Qualcosa era cambiato come performance...ma non in maniera drammatica , assolutamente
E comunque se un pc lo tieni per 5 anni senza la minima manutenzione....altro che lieve differenza di prestazioni... cerotto.gif
La differenza da questo punto di vista, per me, è davvero palese

Bloccato non mi si è mai bloccato e quando dico mai intendo proprio mai...
Qualche programma si è bloccato rarissimamente , tutto qui.
Non affermo , comunque, che non sia possibile
Ma che , a differenza di windows , è estremamente raro
Poi, per carità , sarò stato fortunato io ,non lo escludo assolutamente

Hai ragione che le dinamiche psicologiche tendono a far apparire migliori determinate cose , specie se si sono fatti grossi sacrifici in quella direzione , visti i miei studi ne sono abbastanza consapevole!
wink.gif

Tuttavia sono il primo a dire che di magagne, ed anche grosse , ne esistono in casa Apple
Se ne può parlare tranquillamente , mica sono un azionista della casa di Cupertino... tongue.gif
Anzi cerco di essere il più obiettivo possibile , nei limiti delle mie preferenze , chiaramente

Francamente, però, il mac è una delle pochissime cose in cui ho riscontrato una differenza di prestazioni (intendo come costanza di prestazioni) ed affidabilità davvero significativa rispetto alla concorrenza windows

Un pochino come Epson (come prestazioni pure) rispetto le altre stampanti...un riferimento.


Ciao!

Federico
Alessandro Castagnini
Beh, dai, ad onor del vero, anche a me è capitato che il mio MBP 17" si sia bloccato.
Eh sì...succede a volta anche con la Mela morsicata, ma soprattutto mi capita quando ho attivi: parallels con WIN7, Safari con qualche finestra aperta ViewNX2 e CaptureNX2 aperti , qualche finestra del Finder....e magari ascolto musica su iTunes.......

Ehm...forse chiedo un pò troppo con soli 4GB di RAM (divisi equamente in due quando lancio Parallel)... smile.gif wink.gif

Ciao,
Alessandro.
Massimo.Novi
QUOTE(xaci @ Oct 14 2010, 06:30 AM) *
....La blindatura la posso capire per persone come Massimo (giusto per fare un esempio) che ci lavora anche se immagino (sono sicuro?) che nell'altra stanza ha un PC dove ci fà tutti i casini di questo mondo compreso giocare a Tomb Raider ...


Quando mi serve provare software non certificati da aziende di un certo tipo (e non sempre è possibile sapere cosa e come lo facciano), uso fare un'immagine del S.O. (il ripristino dello stato in Windows è buono ma bisogna spesso farlo da Safe Mode ed è meno efficace in genere per certe problematiche). Ma dopo tanti e tanti anni si sviluppa un "fiuto" per capire se un'applicazione è solida o no. Credetemi sulla parola.

Sinceramente gioco poco con i computer, forse perchè ho scritto alcuni giochi tanti anni fa e poi mi seccava giocarci perchè li conoscevo a memoria. Preferisco altri svaghi.

Il fatto che Windows sia più o meno vulnerabile al "metti e togli" è anche dovuto sia al fatto che la percentuale di "scem..ze" create per i PC è estremamente alta, proprio perchè l'utenza PC è estremamente ampia e quindi si trovano decine e decine di programmi e programmini che fanno le stesse cose. Inoltre gli ambienti di sviluppo per PC sono di più e più diffusi, anche a basso livello. Un VisualBasic per Mac ad esempio non esisteva (esistevano Basic ma non concepiti per gli stessi scopi) anche perchè Gates era (ed è) un "fanatico" del VB (VBA, VBS, VB...tutto).

Il Mac ha una ridotta parte installata nel mondo, e la maggior parte degli utenti non si avvicina mai allo sviluppo di applicazioni (forse qualche Applescript), mentre il PC è più o meno sinonimo di "sviluppatore" o "smanettatore". Quindi chi sviluppa per Mac è spesso sia "del mestiere" sia si attiene decisamente alle linee guida Apple (su Windows non molti lo fanno). Inoltre il parco hardware è estremamente ridotto come varietà e quindi eventuali problemi con schede video, periferiche e altro sono risolvibili subito.

E poi Mac OS X è uno UNIX. Quindi certe cose come i profili, i file di configurazione, i permessi, sono estremamente più semplici da gestire rispetto al registry e alle policy utente di Windows. Cancellare un software su UNIX è spesso effettivamente una cancellazione di cartella (ma non sempre, dipende dalle librerie usate e altre cose).

Infatti quando qualcosa non va su Mac, la prima idea è "reinstalla su un nuovo utente".

Per il resto, si possono usare entrambi con facilità e bene. Non c'è un'interfaccia migliore o peggiore e ormai sono equivalenti anche in termini di "feature". Windows è quasi sempre migliore in area network e verso sistemi eterogenei. Mac è leggermente più "performante" sull'interfaccia grafica di base, ma non tanto quanto si pensa (a me il menu unico dà sui nervi, ma è solo abitudine).

Ripeto che le utility di "ottimizzazione" del registry non servono a nulla e sono pericolose. Specie se non sono state completamente verificate per tutte le chiavi speciali presenti in esso (molte non chiare fuori da Microsoft). Anche per certe protezioni software è un operazione che può risultare dannosa.

La "lite" Mac-PC rimarrà sempre. E non è detto che non sia voluta da entrambi...

Massimo
Claudio Rampini
Certe cose con il Mac non si possono fare, punto e basta. Quando si usa un computer per fare tutto, ma veramente TUTTO quel che un computer sa fare, allora potrebbero esserci problemi. Ad esempio il software per gestire il Blackberry non esiste per Mac e così vari simulatori di volo (di cui sono un appassionato), per Mac non esistono e non si possono emulare.
Il pc rallenta e ha bisogno di essere formattato? certamente, al pari di una automobile di buone prestazioni che ha bisogno di essere messa a punto, il pc è del tutto simile perchè se cerchi prestazioni sei sempre alla ricerca di hardware proporzionato ai programmi che si posseggono. Quindi se si acquista una nuova e più potente scheda grafica, il formattone è d'obbligo per avere una macchina pulita, ed altrettanto se si cambiano scheda madre processore e memorie. Io ultimamente ho preso un intel i7 870 + scheda madre e memorie per un totale di circa 400 euro, ho il computer nuovo e non mi sono svenato. E i miei programmi preferiti girano meglio di prima, qui sotto un screenshot di un simulatore di volo attualmente mio preferito, è pesantissimo perchè deve gestire un'enorme mole di dati, quali la fisica di volo, la fisica dell'aria, l'intelligenza artificiale, il calibro e la gittata delle armi, la potenza del motore, il passo delle eliche, e così via. Qui mica si scherza!! smile.gif

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Alessandro Castagnini
Massimo, sono d'accordissimo... smile.gif
Io non mi sento un fervido assertore nè dell'una, nè dell'altra parte. Sono solo un utilizzatore e come tale, mi munisco (o almeno, cerco) dei tools che, in questo momento mi permettono di lavorare al meglio.

Ho, se vogliamo dire così, smanettato su sistemi WIN per secoli e mi sono sempre trovato bene. Sono passato a MAC a Febbraio e, dopo un primo momento di disorientamento, mi sono trovato bene. smile.gif

Onestamente, però, ora come ora, il MAC lo preferisco, poi, magari, invecchiando ulteriormente, ritorno a WIN, chi lo sà? smile.gif

Indubbiamente, il 7 mi sembra un bel sistema, forse il team di Bill, stà andando nella giusta direzione...

Ciao,
Alessandro.
Alessandro Castagnini
QUOTE(claudio60 @ Oct 14 2010, 01:41 PM) *
...cut...
non esiste per Mac e così vari simulatori di volo (di cui sono un appassionato), per Mac non esistono e non si possono emulare.
...cut...

Non sono per niente appassionato si simulatori di volo ed anche di giochi, oramai, non ne uso più da tempo, ma...giusto per info...quali?
Facendo una rapida ricerca con google, escono un sacco di risultati al riguardo... smile.gif

Ciao,
Alessandro.

google search


Claudio, sono solo curioso, non polemico smile.gif
Chiedo solo perchè era proprio quello il mio dubbio prima di passare alla mela: avrò gli stessi programmi che avevo su WIN?

Beh, la risposta è stata sì, ma ripeto, non simulo nessun aereo e, anche se di giochi per MAC il mercato è pieno, non gioco col computer... smile.gif

A ri-ciao,
Alessandro.
Claudio Rampini
QUOTE(xaci @ Oct 14 2010, 12:59 PM) *
Non sono per niente appassionato si simulatori di volo ed anche di giochi, oramai, non ne uso più da tempo, ma...giusto per info...quali?
Facendo una rapida ricerca con google, escono un sacco di risultati al riguardo... smile.gif

Ciao,
Alessandro.

google search

Lascia perdere, quella è robetta da dilettanti. Io parlo di Rise of Flight, il vecchio ma sempre gagliardo IL2 -1946, e l'imminente Storm of War: Battle of Britain, che ha richiesto numerosi anni di studio e programmazione. E poi come non citare anche il simulatore di sommergibili della serie Silent Hunter, roba che se non fa un esame di storia moderna e contemporanea e non sei andato a fare tirocinio presso un cantiere navale, è meglio che il computer tu non lo accenda nemmeno.
Qualche cosa di serio per il Mac è X-Plane, ma è un simulatore civile e io li detesto perchè sono noiosi. Questa differenza nei giochi è tutt'altro che da sottovalutare, ci sono legioni di giovani che non solo giocano a tutto spiano, ma overclockano processori e memorie che è una bellezza, il tutto ovviamente per risparmiarsi l'acquisto di hardware più performante e costoso. Per costoro il tempo medio tra una formattazione e l'altra è spaventosamente breve, a questo genere di utilizzatori il Mac è semplicemente improponibile, anche perchè se i titoli dei giochi fossero tutti disponibili per le varie piattoforme, mancherebbe l'elemento "artigianale" per cui una macchina la senti tua quando te la sei costruita e messa a punto da solo (ed ovviamente funziona alla perfezione). Io appartengo alla schiera degli smanettoni moderati, nel senso che oltre a costruirmi da solo il pc non faccio molto altro, ad esempio non mi piace overclockare per ragioni di stabilità, però sono come i meccanici di una volta: sempre con l'orecchio sul cofano per sentire se il motore "canta" bene. E' ovvio che c'è chi preferisce delegare tutto al meccanico e finisce con il Mac, ma è tutta un'altra logica ed è giusto che sia così.
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