FORUM NIKONCLUB

Seguo l'argomento perché sarei interessato alla vendita di una D610... come ci si regola? Immagino anni, numero di scatti ecc..
Vediamo se qualcuno potrà dare qualche suggerimento, grazie

Niente non si sfugge!!! La razionalità dice di non acquistare il 28 D perché sono più i compromessi che i vantaggi... ci penserò ancora su...

In realtà è stato uno scatto all'improvviso nel senso che appena ho visto i due tizi con l'ombrello tipico ho cercato di portare lo scatto a casa... ma ero a 105mm perché volevo fare altro e ho scattato frettolosamente girando la ghiera della focale... se avessi avuto il 50mm probabilmente i 2 tizi sarebbero risultati più staccati dallo sfondo con la pagoda visibile non intera... se avessi avuto il 28mm avrei preso per intero il cartello sulla sinistra e soprattutto la punta della pagoda che su quest'altra versione ho provveduto a cancellare in post per camuffare

Intendi solo a TA oppure anche per scatti su treppiede a diaframma chiuso?

Esattamente, proprio per street e paesaggi dove attualmente ho solo il 50mm e l'85mm entrambi f/1.8 G ma ne vorrei uno grandangolare... forse l'ideale poteva essere 20, 35 e 85 ma ormai ho il 50 e tra l'altro mi piace.

Il 24-120 va benissimo come zoom tuttofare e nei viaggi dove ti sposti in auto lo trovo perfetto. Al contrario in città dove cammini tutto il giorno vorrei qualcosa di compatto come il 50mm... il 35mm sostituirebbe il 50mm e non ne ho intenzioni... idealmente forse il 20mm sarebbe perfetto ma fuori budget così come il 24mm ed è per questo che ho valutato il 28mm.





Mio fratello ce l'ha e me l'ha prestato per diversi viaggi prima che acquistassi il 24-120... paraluce improponibile ma per il resto era leggerissimo... senza paraluce però è scomodo perché sei costretto a mettere sempre il tappo quando ti sposti... ma alla fine preferisco il mio 24-120 per quel tipo di viaggio dove mi sposto in auto (es. Scozia, Irlanda ecc..) e il 120mm fa comodo onestamente, così come il 24mm (anche se con la correzione della distorsione perdi un pochino ma sempre più grandangolare del 28mm).

Per esempio in Giappone sono andato con il 28-105 ed è stato decisamente più leggero da tenere tutto il giorno rispetto al 24-120... però in un viaggio simile preferirei girare per le strade di Kyoto con 28mm e 50mm per fare un esempio...

Tipo dal barbiere in "Il principe cerca moglie"

Che poi ricordo la loro pubblicità dove dicevano di non chiamarlo "prosciutto di Parma" ma "crudo di Parma"... però poi il sito si chiama prosciuttodiparma.com con nome "Consorzio del Prosciutto di Parma" insomma decidetevi

Eh lo so... conosco bene quell'obiettivo! Purtroppo non ha le dimensioni compatte come il D.


Ok hai reso perfettamente l'idea

A proposito di questo 28mm sul web si trovano pareri totalmente discordanti. C'è chi lo giudica migliore del 24mm e chi peggiore. Chi esalta lo sfocato a TA e chi ritiene invece essere il punto debole. A molti piace la delicatezza dei toni e le ombre più aperte rispetto ai più nuovi G. Ad altri non piace proprio.

Le diverse opinioni mi fanno pensare che vi sia tanta diversità tra gli esemplari in commercio e quindi devi essere fortunato acquistando un modello fatto bene. O forse perché abbiamo aspettative differenti. O, ancora, dipende dai megapixel del sensore se sono 12, 24, 36, ecc.. dove su quelli di ultima generazione senza vari filtri ecc.. si notano gli anni di nascita del progetto alle spalle... Probabilmente io con i 24MP della D610 (ma con filtro) dovrei essere abbastanza al limite ma dal lato "buono", forse su una D8xx inizia a non reggere il confronto...

Buongiorno a tutti,

il mio corredo da viaggio è D610 e 24-120 f/4 VR.

I viaggi di una o più settimane dove stai in giro a piedi tutto il giorno sono diventanti per me intolleranti al peso ma soprattutto alle dimensioni dello zoom. Per questo motivo lo alterno con il 50mm f/1.8G ma è limitativo. Vorrei aggiungere un piccolo grandangolo e ho adocchiato il 28mm f/2.8 D. Le ottiche fisse G non le considero a causa del loro ingombro ma anche del budget più elevato.

Che qualità ottica ha questo 28mm D?

Come focale per street e panorami sia urbani e sia naturali credo sia quella giusta abbinata al 50mm. Un 24mm o addirittura un 20mm richiederebbero molti più cambi lente rispetto al 28mm. Avete esperienza a tal proposito? Grazie.

Per dovere di cronaca... il PC l'ho assemblato e PS ed LR vanno alla grande.... tenendo conto che prima avevo un sistema lentissimo del 2009 è chiaro che qualsiasi cosa mi sembra una scheggia... x ora ho solo installato tutto e fatto qualche prova giusto per provare... in ogni caso come GPU ho preso una ASUS ROG STRIX GTX 1660 SUPER OC...



AH l'avevo già scritto...

Buongiorno a tutti,

alla fine ho preso una ASUS ROG STRIX GTX 1660 SUPER OC che mi è arrivata ieri insieme agli ultimi pezzi del pc che mi mancavano. L'ho presa usata pagandola in pratica quanto una GTX 1650 SUPER.

In questo periodo ci sono molti gamers interessati all'ultima 3080 che cercano di vendere le loro 2060, 1660, ecc..

Non mi resta che assemblare il pc e provarla...

Riuscissi a prendere una 20xx sarebbe il top

Dove le guardi le NVidia? Sullo store NVidia non le trovo le 1660... su Amazon e altri rivenditori non le trovo... grazie

Intendi quelle prodotte direttamente da NVidia e non quelle di produttori terzi (Asus, Msi, Sapphire, Gygabyte, ecc..) che usano il chipset NVidia?

Buongiorno a tutti e grazie per le numerose risposte e confronti fatti fino ad oggi.

Proseguendo con l'argomento principale: in questo momento propendo per la NVIDIA GTX 1660 SUPER.

Ma 1660S è soltanto il chipset della NVIDIA mentre di schede video ne vengono prodotte da diversi costruttori come Asus, MSI, ecc... alcuni hanno una, due o tre ventole e probabilmente cambia anche il dissipatore.

Una vale l'altra l'importante è che sia 1660S oppure c'è qualche dato da considerare tra i vari produttori? La velocità effettiva risulterà sempre uguale o cambia da costruttore a costruttore?
Grazie

Non è cosa da poco. Grazie mille

In molti la pensano come te. C’è un motivo particolare?

Tornando al vero problema: quale scheda grafica...

Iniziamo da una domanda semplice e banale: NVIDIA o RADEON? Una domanda che suona molto come "Nikon o Canon" ma vorrei capire se sono due sistemi che si equivalgono oppure hanno filosofie differenti....

Molto marginale: volessi creare una partizione Hackintosh installando l'OSx di Apple ho scoperto che con le NVIDIA avrei non pochi problemini... soprattutto con le GTX 1650 e 1660...

Dopo anni di Mac mi ero dimenticato questa cosa... sulla configurazione che sto creando secondo te con 32 GB di RAM posso farlo anche io?

Perdonatemi ma devo correggere la frase perché "al massimo può essere vero il contrario" non è assolutamente vero anche perché non intendevo dire questo... mi è uscita male la frase...

Correggo:

RAM

Avere tanta RAM non rende il PC più veloce, semmai è averne poca che lo può rallentare... dove per "poca" si intende meno del fabbisogno... se nel flusso di lavoro la RAM occupata sarà 14GB, due PC identici con la sola differenza che uno ha 16GB e l'altro 32GB, quest'ultimo avrà le stesse prestazioni dell'altro... ma se inizio a stressarli entrambi aprendo contemporaneamente altri programmi e superando il fabbisogno di 16GB è chiaro che il primo rallenterà mentre l'altro continuerà in modo "stabile" finché non si raggiunge la soglia dei 32GB.

Su PS per certe funzioni più complesse (3D) 64GB sono l'ideale, per tutto il resto 16GB sono sufficienti in condizioni standard (cioè dove non saturi il sistema con altro). La cosa importante è che siano veloci in frequenza e con bassa latenza. Io ho preso 32GB (2 da 16GB) da 3200 GHz con latenza 16 e non facendo 3D dovrei star tranquillo. Ho preferito spendere per la RAM perché ho preso una scheda madre con 2 soli slot ed era inutile prendere 16GB.

C'è un NON di troppo

Per mia cultura personale ho voluto approfondire il modo di lavorare di Ligthroom e Photoshop per capire quale può essere il miglior hardware per tali software. Bisogna partire dal presupposto che sono solo indicazioni perché di fatto la realtà è ben diversa rispetto a quello che ho scoperto nel dettaglio. Per essere vero dovresti avere un pc dove esegui Windows 10 pulito senza alcun software che venga caricato in automatico (antivirus ecc..), senza alcuna connessione ad internet e con la verifica degli aggiornamenti di Windows e di qualsiasi software disabilitata. Carichi il Windows 10 puro e poi esegui Lightroom oppure Photoshop e usi uno dei due. Ma difficilmente avremo una situazione del genere, perlomeno non utenti privati come me.

CPU
PS e LR nascono come software a singolthread ma nel corso del tempo diverse funzioni sono state implementate in multithreads. LR lavora in multithreads soltanto su alcune specifiche fasi: creazione del catalogo con importazione delle foto su di esso, modifica del catalogo con eliminazione di alcune foto, scrittura dei file XMP ed esportazione delle foto. Tutte le regolazioni del pannello sulla destra (dall'esposizione, bilanciamento del bianco, ombre, luci fino alla calibrazione della fotocamera) sono in singolthreads e parliamo di fatto dell'intero sviluppo del nostro scatto. Non è chiaro se gli strumenti come il pennello di regolazione, il filtro graduato, la rimozione macchie ecc. siano in singolthread o multithreads, non sono riuscito a trovare informazioni al riguardo. Mi sono esclusivamente basato sulla sezione supporto/help del sito Adobe perché in rete tra siti e forum vari ognuno dice la propria opinione spesso contrastante con quella di un altro, meglio andare direttamente alla fonte. PS invece lavora in multithreads soltanto con alcuni filtri specifici, per il resto è tutto singolthread.

Ne consegue che il 90% dell'utilizzo di PS sarà in singolthread. La scelta teorica della CPU dovrà essere fatta guardando principalmente la frequenza che sia più alta possibile. Meglio un 4 core a 4 GHz che un 6 core a 3 GHz per intenderci. I test eseguiti in tal senso sui processori Intel di 10th generazione e sui Ryzen di 3th generazione danno per PS qualche punteggio in più agli Intel e in assoluto l'Intel i9 10900K migliore di tutti. Su LR invece la situazione si ribalta per la maggioranza degli utenti perché si presuppone che se usi tale software anziché Camera Raw di PS è perché ti interessa gestire più foto contemporaneamente all'interno di un catalogo e di conseguenza ne esporterai diverse nello stesso momento. Per tale motivo LR risulterà nel complesso non più 90% di sviluppo (quindi singolthread) e 10% catalogo/esportazione (quindi multithreads) ma percentuali più vicine al 50% ciascuna. Ne consegue che i test eseguiti in tal senso danno come vincitori gli AMD e in assoluto il Ryzen 9 3900x perché vengono superati dagli Intel solo nella fase di sviluppo.

Ma come dicevo prima, tutto ciò è solo teorico perché nel momento in cui accendi il PC partiranno tutta una serie di operazioni che il sistema eseguirà in background come la verifica degli aggiornamenti, l'esecuzione permanente di diversi software come l'antivirus (anche solo il semplice Defender di Windows 10) ed eventuali altri da noi installati (anche semplici sincronizzazioni ai servizi cloud che utilizziamo tipo dropbox, drive, nas di rete, ecc.), sincronizzazioni varie (a partire dall'orologio di sistema fino agli aggiornamenti meteo o altro di qualsiasi app abbiamo messo o servizi push tipo Outlook ecc) fino ai vari banner/malware/ecc che inconsapevolmente si sono introdotti nel sistema tenendoci sempre aggiornati sulla presenza di ragazze calde a 5km da noi

In definitiva direi che la miglior soluzione per il processore è scegliere l'ultima generazione Amd o Intel per avere un'architettura più efficiente di quella precedente e di puntare in alto (cioè Ryzen 7 o 9 e Intel i7 o i9) e non sbagli. Nel complesso qualche punto a favore di AMD a meno che tu non sia un gamer e a quel punto Intel eccelle.


RAM

Avere tanta RAM non rende il PC più veloce, al massimo può essere vero il contrario. Due PC identici con la sola differenza nella quantità di RAM, uno 16GB e l'altro 32GB, andranno alla stessa velocità finché il sistema avrà bisogno di 15,9GB. Superata tale soglia, il PC con 16GB rallenterà perché dovrà gestire l'esubero. Su PS per certe funzioni più complesse (3D) 64GB sono l'ideale, per tutto il resto 16GB sono sufficienti in condizioni standard (cioè dove non saturi il sistema con altro). La cosa importante è che siano veloci in frequenza e con bassa latenza. Io ho preso 32GB (2 da 16GB) da 3200 GHz con latenza 16 e non facendo 3D dovrei star tranquillo. Ho preferito spendere per la RAM perché ho preso una scheda madre con 2 soli slot ed era inutile prendere 16GB.


GPU

Anche se le ultime versioni di PS ed LR hanno espanso il supporto per l'accelerazione grafica, ad oggi l'impegno sulla GPU è relativamente leggera. Per assurdo una scheda grafica di alto livello rispetto ad una Vega 11 (l'integrata dei Rayzen) non avrà vantaggi proporzionati alle reali caratteristiche e prezzo superiore ma decisamente meno.

Su PS l'accelerazione grafica è demandata a qualche filtro specifico mentre su LR alla creazione delle anteprime e durante l'utilizzo degli strumenti pennello, ecc.. (queste ultime anche su Camera Raw di PS) ma le risorse richieste da LR e Camera Raw sono inferiori a quelle di PS.

Sembrerebbe quasi che la GPU nel contesto di PS e LR non sia così importante e per assurdo su una configurazione low budget la soluzione ideale potrebbe essere il Ryzen 5 3400G che ha la GPU integrata... parere personale: sono d'accordo fino ad un certo punto... in una configurazione low budget, però, devi avere UN SOLO monitor con risoluzione massima in Full HD... se vuoi usare 2 monitor (a patto che Vega 11 lo possa fare, non sono informato al riguardo) oppure risoluzioni superiori al Full HD è altamente probabile che un lieve calo delle prestazioni ce l'hai specialmente se usi un 4K perché Vega 11 utilizza al massimo 1GB di RAM condivisa e se utilizzi l'accelerazione grafica rischi di saturarla oppure se non la disabiliti è meglio che la RAM sia di 32GB e non 16.

Altro aspetto è che ragionevolmente c'è da aspettarsi che in futuro Adobe utilizzerà sempre di più la GPU.

Detto ciò io ho preso un monitor 27" con risoluzione 2K e tutto sommato la scelta iniziale di prendere una GPU dedicata non è così sbagliata... puntavo al Ryzen 5 3600x ma ho trovato un prezzo inferiore sull'Intel i5 10400F che è l'equivalente (o meglio lo è del 3600, del 3600x è l'i5 10600 se vogliamo essere precisi). "Sbagliata" nel senso che per l'utilizzo che ne farei io un Ryzen 5 3400G andava benissimo e avrei risparmiato i soldi x la GPU ma in una configurazione del genere a mio avviso non bisogna andare oltre al FullHD.

In ogni caso ora mio fratello mi ha dato la sua vecchia HD 6450 da 1GB DDR3 che è inferiore rispetto all'integrata Vega 11. Appena mi arrivano gli ultimissimi pezzi procederò ad assemblare il PC e vedrò come si comporterà (naturalmente disabiliterò su PS ed LR l'accelerazione grafica perché non avrebbe senso con tale scheda)... Cercherò di trovare un'offerta di una GPU performante, meglio se usata perché i gamer più convinti la cambiano spesso... ora molti fanno il filo alla GTX 3080 che ha 10GB DDR6X reputando la loro attuale 20xx o 16xx o equivalenti AMD ormai "vecchia" perché ha solo le DDR6 che nel mio caso quando ho 4GB (purché veloci) sono apposto per diverso tempo...

PS ed LR sono software a "SINGLE THREADS" quindi quelli del processore non contano nulla ma solo quelli fisici... per fare l'esempio del processore che ho preso io: un Intel i5-10400 (6 core e 12 threads) paragonato al precedente i5-9400 (6 core e 6 threads) andranno su tali software alla stessa velocità se il clock è uguale (non ricordo onestamente ma facciamo finta che sia così) perché su entrambi i processori verranno sfruttati i 6 CORE...

Perciò la macchina che sto assemblando avrà 6 CORE, 32GB di RAM che vanno alla massima velocità gestibile dal processore e un SSD che è di tipo M.2 generazione 3 che è parecchio più veloce di un classico SSD collegato su connettore SATA... per andare ancora più veloce oggi esistono gli SSD M.2 di 4a generazione ma devi avere una scheda madre AMD con Ryzen serie 3xxx in su... e qui ci ricolleghiamo a quanto detto da Riccardo sopra...

Aiutatemi a capire: ho sempre sentito dire questa affermazione ma poi quando ho cercato i prezzi mi sono reso conto che per avere un processore con 6 core e 12 threads con un clock che oscillasse intorno ai 4GHz mi sono reso conto che Intel mi offriva il suo i5 10400F a 140€ mentre AMD mi offriva il suo Ryzen 5 3600 a poco più di 200€

Non so se i nuovi Ryzen hanno lo stesso socket dei precedenti e quindi utilizzabili sulla stessa scheda madre... quindi un punto a favore x AMD per futuri aggiornamenti (anche se su questo personalmente avrei dei dubbi ma non ho tempo di spiegare)... Ma a parte questo... ho fatto male a scegliere questo i5? (Male x modo di dire... è solo una conversazione, so cosa mi serviva e tutti i ragionamenti che ci sono dietro)